Ведьмак и Дикая охота: разбор архетипа

[@stregoikakanitelka2115]

Спасибо за лекцию! Мне ещё вспомнилась "Собака Баскервилей". Проклятие рода, воплощенное в бешеном беге одного пса, которое буквально забирает представителей древнего рода.

[@user-wz6pt9dy7n]

Ура-ура-ура! Ждём стрим про Вечную зиму, Белый хлад, Страшный суд и Белых ходоков!!! Ваши выпуски лучшие!!! Отдельное спасибо, за то что прислушиваетесь к мнениям и пожеланиям зрителей. Приятно.😊

[@user-wz6pt9dy7n]

Также можно провести некую параллель с легендами о кораблях-призраках, чья команда также таинственно исчезла без каких бы то ни было видимых причин... Тут же из глубин памяти поднимается знаменитый Летучий Голландец с его командой из мёртвых моряков, а если ещё перечитать стихотворение Гумилева "Капитаны", особенно после вашей лекции, можно ощутить настоящий культурно-детективный катарсис от финальных строк: "Где капитана с ликом Каина Легла ужасная дорога" Просто потрясающе, спасибо за ваш труд.👏🏻

[@Mickhail_Kasyanov]

И пропророчество Итлины

[@Mickhail_Kasyanov]

Позволю себе процитировать Золтана Хивая: "Ох, с#ка, забористо как ледяная водка!"

[@CREATIVESPACE1]

Спасибо, Михаил )))))))))))))))))))))))))))))

[@_alpha____]

Если говорить о музыке, есть еще такая вещь у Франка - «Проклятый охотник», написанная по мотивам баллады Бюргера. Там некий граф в воскресенье вместо того, чтобы идти в церковь, отправляется на охоту. Там его и прокляли, он с тех пор все так и охотится. Это у Франка так, Бюргера не читала. Похожий мотив (но не точь-в-точь) есть у Флобера в маленькой повести «Легенда о святом Юлиане». А если говорить о эльфах, то у них есть еще важная функция в тему - подменять младенцев. Упоминается в том числе у Шекспира.

[@AHTOH2010]

4:53 ещё не досмотрел, но на этом моменте вспомнил какой-то советский мультфильм - там ребёнок игнорировал свою маму, не помогал, когода она тяжело работала по дому, а потом вдруг мама превратилась в птицу и улетела... Я думал, что эта типа как такое наказание ребёну, страшилка. А это, оказвается, смерть... Вот почему эти образы всё время переиспользуются в историях, если их без подготовки особо и не считаешь всё равно? Можно же было любую другую метафору подставить.

[@faridusya]

Только вчера вспоминала Марию Александровну, смотрела видео про Гарри и политику) спасибо за новый разговор о дичайше любимом ведьмаке, Марисанна - вы зе бест! Уверена, что очень много людей, как и я, скучают по вам в инфополе❤

[@si9384]

Спасибо! Ещё the Headless Hunt в "Гарри Поттере", к которой мечтает присоединиться Почти Безголовый Ник.

[@user-fw3yi3ui6q]

Вспомнила ещё одну "призрачную свору" - лет за пятьдесят до "Ведьмака", а именно - роман "Ползи, тень, ползи!" Абрахама Меррита, написанный в 1934 году. За основу была взята легенда о затонувшем городе Ис и его подводных колоколах. Но там фигурирует правительница Иса - Дахут Белая, черноволосая и фиолетовоглазая (привет, Йеннифэр!) колдунья, которая раз в году выезжает в мир, окружённая призрачными гончими, а гончие при ближайшем рассмотрении оказываются человеческими тенями. Ну и, само собой, тот, кому "повезёт" её встретить, к её своре и присоединится. И, кстати, несмотря на то, что Дахут обретается вроде бы под водой, старинная песня характеризует её именно как небесную всадницу: Эй, рыбак, скажи скорей, Царица из страны теней Не проезжала ль здесь верхом На черном жеребце своем Со сворой призрачной у ног? Ее не видеть ты не мог. Конь ее мчится, словно тень От облака в ненастный день, Как тучи сумрачной копье. Дахут Белая - имя ее. ИМХО, тоже ипостась Дикой Охоты...

[@MsFoxand]

О да, очень похоже. Эта легенда о затонувшем городе Ис упоминается и в романе "Обладать" Антонии Байетт.

[@kesta117]

Может данная дама имеет у себя корни змея водяного или змея небесного по тому же Проппу? Потому что п о нему, там один архетип змея ушел сначала в воду, и был таким глотателем людей (но обладал и хорошей и плохой контацией, да глотал жертвы, но давал воду для жизни и жатвы), в потом он ушел в сторону неба, обрёл огонь и стал уже чисто плохим парнем, который просто всё везде крушит

[@dinarvaleev1744]

Словосочетание "Дикая охота" впервые встретил именно у Короткевича. Спасибо, что упомянули о нем!

[@aontylfindabair4520]

Спасибо огромное за раскрытие столь интересной темы. Особенно приятно, что отдельного упоминания заслужило произведение белорусского писателя. Так и хочется поменять раскладку на белорусский язык и поблагодарить за это отдельными теплейшими словами. Не знаю прочитаете ли Вы этот комментарий, но хотелось бы попросить Вас сделать ролик об эльфах. Конечно, тем эльфов неоднократно поднималась в роликах по Властелину колец и другим, но само разнообразие того, как себе этих существ представляли в разные времени авторы и целые народы варьируется от маленьких вредных созданий и порой весьма опасных до благородных, утончённых, вселяющих какое-то чувство трепета и даже страха. Конечно, чаще всего мы встречаем их в образе жителей леса в качестве метких лучников, и это достаточно устоявшийся образ в медиапространстве, но хотелось бы увидеть ваш детальный разбор такого явления в культуре как эльфы.

[@user-sv6ct8pf2p]

Мой папа прочитал мне Нарнию, Хоббита, ВК и почти сразу за ними Ольхогого короля. И вот только сегодня я узнала, что его кто-то не считает королем Эльфов. Почему-то в детстве это было очевидно.

[@user-th1ix7ft7t]

У меня в"хотелках" уже давно запылилась "Дикая охота короля Стаха". Наверное пришла пора подвинуть ее поближе и прочитать наконец. Спасибо большое за видео. Благодаря вам, всегда интересно находить новые нюансы и параллели в давно, казалось бы, знакомых вещах.

[@user-qh3ly1zv7p]

Не ожидал, что наши "страхи" столь широко разошлись по миру и так глубоки

[@brother_grimm]

Большое спасибо за видео, это супер интересно!! Кстати, а можно ли Гамельнского Крысолова, уводящего детей, считать вариацией дикой охоты?

[@aiseiri4784]

Спасибо большое. Столько всего сошлось и "щелкнуло" в голове, чувствую себя как просветленный человек!

[@MsFoxand]

Спасибо! Потрясающая лекция! У Терри Пратчетта в серии про Тиффани Болен тоже есть отсылка к дикий охоте - в книге про королеву эльфов Беладонну. Очень жду лекцию про Плоский мир 🙏.

[@user-ge4em5ig4j]

Спасибо за видео! Давно интересовала эта тема

[@DzikajePalavannie]

Дзякуй, спадарыня Марыя ❤❤❤

[@oksanazhuk9401]

Огромное спасибо за прекрасный рассказ и разбор! Как же с Вами замечательно время проводить!

[@user-qh3ly1zv7p]

Короткевич до перестройки был силен. Его "Темный замок Ольшанский" - тоже жемчужина

[@christinakurtyamova6504]

Как Вас приятно слушать!!!!! Спасибо за ваши видео!!!!

[@user-50_rest]

Спасибо за рассказ о Дикой охоте))) как всегда - самый увлекательный контент с маркером «для тех кому за 18»))) вот не читала Ведьмака, не играла и не собиралась) но каждый раз после таких видео задумываюсь))) а какой шрифт на титрах в конце шикарный ❤

[@user-ug3dk1mm3u]

Сейчас читаю "Доктора Живаго" и даже тут очень неожиданно встретил упоминание Дикой Охоты

[@CREATIVESPACE1]

о! напомните, где?

[@user-ug3dk1mm3u]

@@CREATIVESPACE1 часть 12, глава 7. Речь Кубарихи: "Или иные видеху - конники проезжали верхом по небу, кони копытами задевали за крыши". Выходит, и в славянском фольклоре Дикий Гон имеет собственное место?

[@user-jk7du5pq1l]

​@@user-ug3dk1mm3uну как же кузнец Вакула, что с чертями летал к царице

[@yuliajger8596]

Тема такая интересная, что хочется запеть: "Радывает нас, радывает нас!" 🍰✨! Кстати, как же я могла забыть ту книгу Караткевича - её даже " тема народно-освободительной борьбы" не смогла испортить?! И да, я пошла смотреть третий сезон сами знаете чего😆.

[@CREATIVESPACE1]

поделитесь потом впечатлениями, ладно? )))

[@yuliajger8596]

@@CREATIVESPACE1 Хорошо. Только я книг не читала. Слышала много обсуждений и смотрела 2 первых сезона.

[@kanonadiz1133]

Большое спасибо, за разбор полётов! Очень много интересного почерпнула для себя. Больше всего зацепила история про гусей-лебедей. Возможно ли, что это отсылка к инициации мальчиков в более древние времена? Насколько я знаю, часто во время прохождения инициации, ребенок находился между жизнью и смертью. Был без сознания или болен. Представилось, как у кровати больного брата сестра зовёт его по имени и заклинает вернуться. Таким образом, сестра выхаживает своего брата, отправляясь за ним в «бессознательное» путешествие. Что-то похожее есть у шаманов. Там тоже духи помогают в решении проблемы. А баба-яга является опытной/знающей женщиной с опытом и определяет кого в печь, а кого баню. Определённого рода знахаркой, определяющей кого можно спасти, а кого нужно отпустить. Возможно ли такая интерпретация?

[@CREATIVESPACE1]

Конечно, здесь мотив дикой охоты совмещен с мотивом инициации, о которой пишет, в частности, В.Я. Пропп в "Исторических корнях волшебной сказки". Там можно об этом почитать подробнее.

[@kanonadiz1133]

@@CREATIVESPACE1 Большое спасибо, эта книга в моём списке на лето )

[@irene_k]

Мария, спасибо огромное за ваши лекции! Это благородно и безумно.

[@queenofshame]

Спасибо за видео ❤

[@user-jk7du5pq1l]

Стыдно признаться, но я не помню новеллу про Осколок Льда. Мне-то больше всего нравилась та история, когда они всей толпой ходили охотиться на Золотого дракона. Та, в которой отсылка к Беовульфу.

[@tanyapyzhyk7451]

К концу видео возникла вот такая мысль: дикая охота, зима, затяжная зима, предвестник чего-то плохого -> малый ледниковый период, затяжная зима, вызывающая голод и массовые смерти, голод провоцирует войны и падение иммунитета, болезни и снова смерть. А все это зачастую вызывает "смерть" текущего социального строя, его сильную перестройку и обновление, но пройдут через это испытание далеко не все...(своего рода последняя битва старого мира и нового) Как-то так, не знаю насколько это правильно, но решусь высказать такую идею дилетанта)

[@sergeikuptsov9495]

Малый ледниковый период длился больше пятисот лет. :/ В его начале народ вряд ли понимал, к чему идёт дело, а к концу уже точно не помнил, что когда-то было иначе.

[@MsFoxand]

Затяжная зима - это может быть метафора политической стагнации?

[@user-jk7du5pq1l]

Хорошая мысль, особенно если вспомнить, что идея Дикой Охоты проистекает от германцев - обитателей Северной Европы.

[@gregormorgan8143]

КРУТОТА КРУТОТЕЦКАЯ!!! ПОДПИСАЛСЯ, УДАРИЛ В КОЛОКОЛ ГРОМЧЕ КВАЗИМОДО И ЖДУ НОВЫЕ ВИДОСЫ.

[@Noldo3000]

Тема эльфийских айнзацгрупп не(до) раскрыта!

[@sergeikuptsov9495]

Так Сапковский её так сам раскрыл, шо нечего и добавить.

[@krisn2528]

Интересно рассказываете. Сразу вспомнился Березкин, интересно как он классифицирует "дикую охоту" в своей базе данных про сказочные сюжеты. Надеюсь вы знаете о нем и его работе. Видеозаписи это хорошо) но не хватает ваших стримов)))

[@user-ev6qt4zb7x]

❤

[@abrikos2]

Жуковский жуть наводит на детей своим переводом, про всадника. Помните? Была советская тонкая детская книжка с цветными картинками, где был этот рисунок погони лесного царя, за всадником.

[@CREATIVESPACE1]

А вот точно. Триггер с детства

[@sergeikuptsov9495]

УРА. А то я на днях краем уха увидел в предложке, что МА засирает Юбермаргинал, вздрогнул, но всё же вспомнил, что тут роликов не было оооочень давно. а вот и! :)

[@user-qh3ly1zv7p]

Цири и Мцыри-совпадение? Не думаю. 😊А Короткевича Сапковский вполне мог читать в оригинале в 80е. И Вы обошли вниманием Змея, нашего, Горыныча

[@user-jk7du5pq1l]

Абсолютное)) Цирилла же

[@AHTOH2010]

4:28 хахаха)

[@user-uh2vm5es2t]

Мария Александровна здравствуйте! Я заметил что вы и другие кто разбирает игру престолов нигде (мне так кажется) не разбирали короля ночи. Я недавно смотрел вашу встречу с вашими коллегами, где вы говорили о заставке игре престолов, в которой шестерёнки вечно крутятся. Вы их обозначили что это игроки в престолы и в эту игру втягиваются всё больше игроков, замков городов и т. д. Вы говорили что эта игра бесконечна и она не управляема игроками. И у меня вопрос: какова цель у короля ночи? Не может же быть так что он просто хочет всех убить и поднять - это как то не по Мартину. Может король ночи хочет вообще покончить с этой игрой, умертвить её так сказать?)

[@coolwhiff]

Интересно, играла ли Мария в игры по Ведьмаку сама

[@CREATIVESPACE1]

Играла и играю. Только времени сейчас маловато. Но это очень интересный и важный опыт.

[@coolwhiff]

@@CREATIVESPACE1 вау, вы мне ответили!) Спасибо большое, мне реально было это интересно!

[@user-jk7du5pq1l]

Мне кажется, с литературной точки зрения игры намного слабее книг

[@user-su2fk6hm1z]

Уважаемая Мария, а Вы листали книгу колено исава Ольги артемовой? Это антропология о кочевых народах. Просто исторически мы знаем о оседлых. Интересна Ваша интерпретация в легендах опыта взаимодействия этих полярных культур

[@MrMyfrizzz]

В чем истинныц конфликт разработчиков ведьмака как игры и создателя текстов, плмимо жадности последнего?

[@user-jk7du5pq1l]

Так они так выкручивают оригинальную книгу, что брр...

[@user-jk7du5pq1l]

Пан Сапковский - пожилой консервативный человек, негативно относящийся к КИ, это вам не Терри Пратчетт, который играл в Обливион и участвовал в разработке модов для него

[@Night_Red_Cat]

Лучше играть в Ведьмак 3. Это же интерактивное кино по сути. ... Не в тему. А как на вас жениться?

[@CREATIVESPACE1]

Играю.