Урок 96. Простейшие задачи на вращение твердого тела

Урок физики в Ришельевском лицее

[@alexilin6626]

Здравствуйте! Почему, в первой задачи фи равно 2пN(ост) ,а во второй фи равно 4пN(ост)? 19:38 , 38:29

[@pvictor54]

Конечно же, и во втором случае должно быть 2пN(ост). Это описка. Спасибо за справедливое замечание.

[@rinatkuramschin9455]

Наверное потому, что на момент перехода к началу следующего этапа решения, учителя отвлекли сторонними вопросами. А в формуле присутствуют переменные в квадрате. Плюс, ученики спрашивали о сплошном цилиндре, в формуле площади которого присутствует переменная в квадрате. Плюс, время урока заканчивается. Вот и появилась 4 как 2 в квадрате, просто машинально на основе ассоциаций с отвлечёнными вопросами. Но!!! Ученики понимают основные моменты уроков, и увидели описку. (Опять-таки же,- может быть по этому)

[@dimabur7481]

Спасибо большое!

[@adilaitbaev5456]

Спасибо вам!

[@linuxxx3404]

С золотой кнопкой!

[@barbaredoriental5609]

я восхищен...

[@georgedjokovic6505]

Строго говоря, раз в условии задачи N 2.7.6 Савченко - 21:45 написано "...поставили в угол", а не "положили к стенке", значит, и данный рисунок мы должны видеть не сбоку, а сверху. То есть если цилиндр "поставлен", то на торец (основание) цилиндра, а если "положен", то на боковую поверхность. У вас на рисунке он лежит на боковой поверхности, и совсем даже не в углу, а просто прислонен к боковой стенке. Если же подразумевается вид сверху, тогда и все силы перерисовывать надо...

[@artemkravchenko6210]

не волнует что рисунок с книжки

[@georgedjokovic6505]

@@artemkravchenko6210 Разумеется, изначально это просто недосмотр составителей учебника. А Павел Андреевич, наверно, просто не обратил внимания на несоответствие рисунка тексту. А может, и обратил, но не стал к этому придираться - смысл задачи от этого ведь особо не менялся. А в общем-то, Павел Андреевич - лучший преподаватель физики во всем мире (говорю это совершенно серьезно). Он - абсолютный образец учителя.

[@0Алмаз0]

Спасибо!

[@ВикторСаблин-с4ъ]

Если на полюсе Земли установить маховик соосно с осью вращения Земли и вращать его навстречу вращению Земли. Между ними установить генератор. Какая часть полученной энергии будет поступать от торможения Земли, а какая от торможения маховика?

[@andreyeismont8092]

Помогите пожалуйста разобраться. Если мы возьмем в первой задаче(Савченко 2.7.4) противоположное направление (по часовой стрелке) выбранному положительное ,то у нас получится время отрицательное . Этот знак минус не должен выскакивать из-за векторного произведения , которое подчиняется особым правилам ,которые мы не учитывали ,дабы не забивать головы лишним?

[@deadlocked3220]

У тебя этот знак минус должен уйти в конечной формуле по определению времени. Время не векторная величина, и она не может быть отрицательна, знак минус может означать только то, что само вращение было начато до начала отсчета. Ну я так думаю.

[@ТимофейЕгоров-п5б]

Здравствуйте, Павел! Спасибо, очень увлекательно и понятно объясняете! Подскажите, пожалуйста, в чем ошибка в моих рассуждениях для первой задачи про останавливающееся кольцо? 1) Я сначала нашел количество оборотов до остановки через теорему об изменении кинетической энергии (изменение кинетической энергии равно работе сил трения). Ответ точно такой же, как у Вас: N = ω^2 *R /( μ * g * 4 * π). А вот для нахождения времени остановки воспользовался простой формулой кинематики: t = | Δ φ / Δ ω | = 2π*N / ω0. После подстановки N получается: t = ω*R / (2 * μ * g). В знаменателе есть двойка, которой нет в вашем решении, не пойму никак, где же ошибка. Буду благодарен за ваш комментарий, спасибо!

[@pvictor54]

Использованная формула для времени работает для равномерного вращения, а здесь вращение с постоянным угловым ускорением.

[@ТимофейЕгоров-п5б]

@@pvictor54 спасибо,понял :)

[@killrea88]

Здравствуйте Павел Андреевич, хочу попросить у Вас совета. В ходе решения домашних заданий, задачи делились лично для меня на три типа. Первый - очевидная задача, второй тип - понятная становится в ходе решения и после составления рисунка и третий тип - самый сложный, когда ты сделал рисунок нарисовал, но задача всё так же "Тёмный лес". И даже зацепится не за что. Не пробивается никакими способами. Как быть в таких случаях?

[@pvictor54]

Повторить попытку на следующее утро.

[@ВладиславНедоступ-у2л]

Павел Андреевич, ответьте, пожалуйста,правильный ли ход моих размышлений: Диск раскрутили и положили на стол.(нужно найти количество оборотов до полной остановки) Разобьем диск на множество колец. На каждое кольцо действует сила трения kmg ( где к- коэф. трения) но расстояние до оси вращения разное у разных колец. Нужно взять интеграл (интегрировать по расстоянию до оси) от 0 до R (где R- радиус диска). Далее вспомнить что работа силы трения для поступат. движения A=F*L( где L это путь) В этой задаче это будет длина дуги которую пройдёт каждое кольцо. Затем снова интегрировать по длине дуги от 0 до 2 пиR затем найти угол. и через него кол-во оборотов. Правильно?

[@pvictor54]

Я бы разбил диск на кольца и нашел момент силы трения, действующий на каждое кольцо, проинтегрировал бы по радиусу, чтобы найти общий момент силы трения, действующий на диск. Далее легко найти угловое ускорение диска и число оборотов. Так, на мой взгляд, технически проще.

[@ВладиславНедоступ-у2л]

+Павел ВИКТОР Спасибо!!

[@ВладиславНедоступ-у2л]

Павел Андреевич, ответьте, пожалуйста: Почему в задаче про диск,который раскрутили и положили на плоскость N=mg ,а в задаче про цилиндр и стенки N один не равно mg ?

[@pvictor54]

Из-за трения поверхности цилиндра о вертикальную стенку.

[@AB-sx5zr]

День добрый. А что если в первой задаче выбрать направление оси по часовой стрелке (против начальной угловой скорости), то тогда момент сил будет положительным и ускорение, соответственно, тоже...

[@pvictor54]

Да, конечно. Но оно всё равно будет направлено против начальной скорости и вызовет торможение.

[@ВикторСаблин-с4ъ]

а если стол вращать навстречу кольцу, причем считаем, что его момент инерции равен 97,3 х 10 в 36 степени кг х м в квадрате, а угловая скорость равна 7, 628 х 10 в -5 степени рад/сек. Какая часть кинетической энергии стола пойдет на торможение кольца. например, за одну секунду?

[@АлександрКононов-я3х]

Скажите пожалуйста, я немного запутался почему угловая скорость направлена так как вы показали?5:16 Разве она не определяется по правилу буравчика и не направлено на нас?

[@Gorum12]

Александр Кононов во вращательном движении так определяется момент силы, если не ошибаюсь

[@pvictor54]

Всё правильно. Вектор угловой скорости направлен на нас. Просто на этой стадии изучения вращательного движения мы еще не пользуемся векторным описание вращательного движения. Это будет сделано только через несколько уроков.

[@yaroslaw_channel]

Благодарю за урок! У меня вопрос, откуда взялись единицы?))))) 31:49

[@mr.animator2236]

Достаточно времени прошло , но отвечу . Единицы это заместители . в Fтр2/µ + Fтр2 = mg . Тут две Fтр2 , которые будет проще и удобнее вынести за скобки . Но на их месте должно быть что-то . Это что-то и есть единица . И выходит Fтр2(1/µ + 1) = mg . Как происходит раскрытие скобок тебе известно .

[@yaroslaw_channel]

@@mr.animator2236 Ага, спасибо)))

[@arturkit]

Здравствуйте, Павел Андреевич! Урок превосходный. Подача материала как всегда на высшем уровне. На моменте 5:11, на рисунке вы нарисовали вектор R. Там должен быть значок вектора выше буковки R. Либо если вы хотите оставить R без значка вектора, то можно стрелочку было не рисовать :). Надеюсь, вы поняли, что я имел ввиду :))

[@BillyPoncho]

радиус это скаляр

[@arturkit]

@@BillyPoncho тогда у R на рисунке не должно быть стрелки

[@_vladiator_]

Так, стрелкой, можно показывать радиус. В той задаче он использовался как длина, то есть являлся скаляром, но иногда используют и радиус-вектор.

[@arturkit]

@@_vladiator_ Извини, я не про это. Забей, это уже не важно

[@gh-by9qj]

34:08 А можно тут взять момент равнодействующей сил Fтр2 и N2, и Fтр1 и N1? Понятно, что в этой задаче так не стоит делать, ведь сила N не дана. Но, в принципе, так можно делать?

[@pvictor54]

Можно, но это уведет решение в непроходимые дебри.

[@АртемГодфрий]

Не совсем понятно, если у кольца сила трения равна 0, почему оно останавливается.

[@СергейКолесников-ь3ж]

.Потому что сила трения распределена по всему кольцу, и из за этого оно останавливается. Там обозначены силы трения на двух участках кольца, и в процессе движения они друг друга компенсируют

[@danil7310]

Просто в целом на кольцо действует равнодействующая равная нулю обручь же просто останавливается а не едет, то есть его центр масс не смещается, а вот на точки кольца по отдельности действует одна сила трения которая их останавливает

[@deathstroke7074]

Посмотрите лекцию про пары сил,там пояснение дается

[@deathstroke7074]

​@@danil7310равнодействующая равна нулю,а общий момент сил нет

[@newton3126]

Можно было бы уже здесь вместо омега нулевое подставить 2пn, а потом вместо n поставить N(ост)/t 16:43

[@agility3554]

16:41 А что будет если радиус равен бесконечности? Время вращения равное бесконечности?

[@ВикторСаблин-с4ъ]

Так и будет, т. к. момент инерции будет равен бесконечности.

[@loltop3610]

ПРОСТЕЙШИЕ? Да этож мега сложно

[@СергейКолесников-ь3ж]

Соглашусь. Это достаточно сложный раздел как по мне

[@Ali-gf2yz]

Здравствуйте, Павел Андреевич! Почему на 38:27 вы взяли ФИ как 4pi*N ост?

[@notsayinggoodbye_]

Описка

[@МурадТемирсултанов-ю4п]

в последней задаче фи=4пиэн?

[@Grigorii326]

Досмотри до самого конца видео(прям до последних секунд) и всё поймёшь

[@husbandmarried]

Джанколи 32 кто-нибудь решал? Скиньте пожалуйста ответ, провериться хочется.

[@husbandmarried]

@@Антон-б2й4й Совпадает :). Коллективный разум.

[@husbandmarried]

@@Антон-б2й4й Изначально начал с электричества, но уперся в задачи которые сходны с механикой. Пришлось начать механику. ---- Сейчас на задаче 2.7.32 Савченко, взял как дополнительную. Не даётся это У112.

[@dumbulumak1]

@@Антон-б2й4й со мной похожая история, начал с электродинамики, а потом пошёл смотреть механику, только электродинамику забыл(

[@dumbulumak1]

@@Антон-б2й4й это да, жалко некоторые задачи даются туго, а мне ЕГЭ скоро сдавать

[@СергейКолесников-ь3ж]

А у тебя какой ответ получился?

[@ignatdomeika3116]

Там 4 π в знаменателе

[@katevodopianova1004]

жуть какая. очень сложно

[@fayzullohkarimov4425]

38:31, вы здесь ошиблись

[@kZiFo79]

Его поправили в конце урока