ВАЖНЕЙШИЙ ПРИНЦИП, о котором НЕ РАССКАЗЫВАЮТ в школе

  Рет қаралды 154,122

Mathin

Mathin

Күн бұрын

Пікірлер: 1 200
@mathin2049
@mathin2049 11 күн бұрын
ВНИМАНИЕ Автор этого ролика переехал на другой канал: youtube.com/@bluemathin?si=1ZZZTtnGrDGnD7IN Подписывайтесь на Телеграм: t.me/bluemathin И ВК: vk.com/bluemathin
@_oxyW
@_oxyW 3 ай бұрын
Осознанность, это действительно то чего не хватает в школьной математике)
@ny-am._.ny-am
@ny-am._.ny-am 3 ай бұрын
не только в школьной математике ☹️
@nope.118
@nope.118 3 ай бұрын
К сожалению, вопрос не только к школьной программе, профессионализму учителей. Это зависит и от заинтересованности ученика в предмете
@ЗлюкинЗлюкин
@ЗлюкинЗлюкин 3 ай бұрын
Вы сходите в школу, желательно небольшого городка. Там около 10-15% учеников по окончании базовой школы таблицы умножения не знают! Может, расстрелять учителей? А кто улицы подметает, не задавались вопросом?
@_oxyW
@_oxyW 3 ай бұрын
@@ЗлюкинЗлюкин ну я лично никакой неприязни к дворникам не питаю... Напротив с детства ко всем с уважением!
@sergeysobolevblog
@sergeysobolevblog 3 ай бұрын
И как же нам внедрить осознанность, если половина людей - и знать не знают, что это такое - и даже примерно?
@Soveshchaniye
@Soveshchaniye 3 ай бұрын
Автор вывел родовое условие для успеха не только в математике, а во всём - осознанность..
@ВладимирНиколаевич-ь4о
@ВладимирНиколаевич-ь4о 3 күн бұрын
Осталось дать определение что это такое, осознанность 😏 Или это понятие вводится аксиоматически, как многое в математике? 😏 Типа точки, прямой, множества.
@Soveshchaniye
@Soveshchaniye 2 күн бұрын
@@ВладимирНиколаевич-ь4о 😏😏😏
@ПавелКонстантинов-с4я
@ПавелКонстантинов-с4я 3 ай бұрын
Классное видео, глубокое. Я тоже преподаю и много. Всегда стараюсь акцентировать внимание учеников на подобном. Что какие-то вещи -- результат удобной договорённости, что доказательства относительны, что зубрить никогда ничего не нужно. Но в основном они как чистые листики приходят. Будто и нет никакой школы и этих десяти классов позади. И вот этот пример с числом Пи -- это просто настоящая жиза) Интересуешься у учеников что это такое, а ответ всегда очень краток, ёмок. Он состоит исключительно только из двух упорядоченных слов. И эти слова с феноменальной скоростью в тебя выстреливают в ответ на твой вопрос-триггер. "Три", "Четырнадцать"! Это не фигура речи (автор видео не даст соврать!). Это правда буквально так. Раньше удивляло, позже привык и уже знаю какой будет ответ)) Есть, конечно, и потрясающе любознательные дети, но таких мало.
@ВалентинБоев-ы8ъ
@ВалентинБоев-ы8ъ 2 ай бұрын
Хоть ты и преподаватель , но согласись , что Пи - это таки конкретное число , хотя и приблизительное . Ещё есть такое число , как ускорение , которое примерно равно 9,8 м/с², помнишь о таком ?
@capitaineserge_9747
@capitaineserge_9747 2 ай бұрын
@@ВалентинБоев-ы8ъ Хоть я и не преподаватель, но не соглашусь. Пи - это не конкретное число, а конкретная буква греческого алфавита. Какое из чисел 3,14 или 3.14159 или 3.14159265 "конкретное число" Пи? Ведь это разные числа. А ускорение может быть любое, хоть 2,15 м/с², хоть 16,4 м/с². Примерно 9,8 м/с² это ускорение свободного падения только у поверхности Земли, а более точные значения в разных местах разные.
@ted_res
@ted_res 2 ай бұрын
​@@ВалентинБоев-ы8ъ Пи - не приблизительное, оно очень точное. А ещё иррациональное, так что полностью его написать нельзя (десятичная дробь с бесконечным "хвостиком"). Вообще никак нельзя представить. Поэтому его обозначают как "примерно 3.14". Ускорение свободного падения тут ни к месту, ускорение - значение как раз приблизительное, потому что зависит от того, по каким координатам на Земле его измерять, какая порода под ногами, не знаю, какая фаза луны и время дня и года. Это всё влияет на текущее ускорение свободного падения, пусть и незначительно. Так что g прнято считать 9.8, но по факту оно непрерывно меняется.
@ted_res
@ted_res 2 ай бұрын
@user-st6tj9me2q вопрос вовлеченности учеников. Мой коллега очень любил один анекдот, и мне он тоже запал. Практикант: "Дети, сегодня изучаем, что такое глобус." С задней парты: "иди на*"... Учитель: "Дети, как натянуть кондом на глобус?" -А что такое глобус? -Вот с этого и начнём.
@ВалентинБоев-ы8ъ
@ВалентинБоев-ы8ъ 2 ай бұрын
@@ted_res только я имел в виду не конкретные числовые , а буквенные значения конкретных формул . Именно в этом идентичность .
@EgorFed1
@EgorFed1 3 ай бұрын
4:33 Здесь можно еще привести очень хороший пример: во многих странах принято считать, что множество натуральных чисел НЕ включает в себя 0, кроме Франции и США; там 0 - натуральное число. Очень хорошо показывает, как даже такие казалось бы фундаментальные вещи зависят от воли определителя.
@ruslantan2552
@ruslantan2552 3 ай бұрын
Из-за непонимания определений вылезает очень много конфликтов. А еще некоторые любители "глубоких мыслей" любят рассказывать, что цветов на самом деле не существует, хотя забывают, что такие вещи это не то что мы обнаружили и зафиксировали, а то о чем мы договорились. Та же тема с искусством и прочими абстрактными понятиями.
@AEF23C20
@AEF23C20 3 ай бұрын
суть не в договорённостях, а в логике а тут уже договориться невозможно так вот если рассматривать "логику цветов", то цветов действительно не существует существует "цвет" - это да, как абстракция, одна штука а затем реализация этой абстракции приводит к объектам суть в логике, вы можете различить "красный" и "синий"? странный вопрос бггг, а логически сможете различить? какая разница / что общего в "красном" и "синем"? логику пишите, логику
@a.osethkin55
@a.osethkin55 3 ай бұрын
Конечно, автор видео скатывается в солепсизм. Всё существует, потому что все дано в общепризнанных определениях
@georgyde-mavrin2574
@georgyde-mavrin2574 3 ай бұрын
​@@AEF23C20чел, иди пересмотри ролик. Ты его не понял.
@ruslantan2552
@ruslantan2552 3 ай бұрын
@@AEF23C20 цвет характеристика предметов, которые мы видим. С такой стороны он определенно есть. А если переходить к конкретным цветам, то конкретный цвет это свойство, которым обладает аюстрактный набор объектов. Яблоки красные, вода синяя и т.д. Мы берем объект и присваеваем ему понятие цвета. Мы не узнали что море синее, а небо голубое. Мы так РЕШИЛИ. А раз мы так РЕШИЛИ, то это определенно есть, потому что мы создали ему ЦВЕТ
@ЕфимАкользин
@ЕфимАкользин 3 ай бұрын
​@@ruslantan2552 нет, прибор зафиксировал, что от поверхности одного объекта отражаются волны такой-то длины, а от поверхности другого - волны другой длины. Мозг это тоже зафиксировал, но своим образом: в виде цвета. Если бы он был менее разборчив в волнах, но охватывал бы весь электромагнитный спектр, то, думаю, мог бы запросто гамма-излучение видеть фиолетовым, а радиоволны синим, а весь нынешний видимый диапазон - каким-нибудь зеленым. Наши уши и глаза не видят цвет и наши уши не слышат звук. Глаз воспринимает свет чуть лучше чем кожа, а мозг рисует в голове картинку на основе данных, полученных от сетчатки, на которую, ровно как и на кожу упал свет, отраженный от красного стола. Чувствительная перепонка, как и кожа на руках восприняла колебания воздуха, а мозг эти колебания превратил в звук
@ВиталийЕмельянов-ж3г
@ВиталийЕмельянов-ж3г 3 ай бұрын
Я в школе тоже такого понимания не приобрел. Пришло оно ко мне лишь когда на лабораторной по физике я спросил у преподавателя, можно ли обозначать гравитационную постоянную, как привык в школе. На это он мне ответил - "это твоя работа, можешь определить как хочешь, хоть буквой Щ обозначь" и меня озарило
@LeMeldonium
@LeMeldonium 3 ай бұрын
У нас подобное на физике в школе было, когда мы считали не в метрах в секунду, а в походах дворника в алкомаркет. Крутой у нас был физик в школе
@valk1962
@valk1962 2 ай бұрын
Наша учительница физики часто говорила: "Хоть горшком назови, только в печь не ставь".
@васьмиккие
@васьмиккие 2 ай бұрын
люди точные науки изучают еще для что бы понимать друг друга, а если каждый будет свои мысли как ему хочется представлять сообща ничего не сделать будет. Заучивают единые правила и обозначения. Своё Щ запихни себе в анус, научной карьеры ты не построишь с таким подходом, но возможно работу в цирке или ютубе смешить людей получишь.
@Den-950
@Den-950 2 ай бұрын
Я хочу таких же учителей. Я в школе только время теряю. Я понял ещё в начальной школе, что здесь я знания не получу. И забил, я что-то делаю, чтобы от меня отстали, и я почти отличник, но в школу хожу тупо ради галочки, а учусь сам.
@piridin
@piridin 2 ай бұрын
Если хочешь отомстить какому-то преподу на кр - переопредели все величины в физике, в таком случае читать формулы станет просто невозможно и одну твою работу придется проверять раз в 5 дольше, чем все остальные
@povar1122
@povar1122 3 ай бұрын
Чел даже затронул перегрузку операторов и наследование в ООП.
@tomasddf
@tomasddf 3 ай бұрын
Это наверное потому, что все концепции программирования основаны на математике и созданы математиками Раньше это было необходимо для успешной работы с компьютером Это сейчас формошлепов без базы развелось, сытые времена
@AEF23C20
@AEF23C20 3 ай бұрын
концепции оо-программирования основаны на абстракциях, которые в математике не существуют в математике отсутствует операция "абстрагирования"
@a.osethkin55
@a.osethkin55 3 ай бұрын
Про то же подумал
@arkm3751
@arkm3751 3 ай бұрын
​@@AEF23C20, абстрагирование - это операция мышления, а не особенный, родовой признак ООП. Таковыми являются инкапсуляция, наследование и полиморфизм. Среди всех точных наук именно математика является примером наиболее полного и развитого применения принципа абстракции и абстрагирования как процесса применения этого принципа.
@hsv000
@hsv000 3 ай бұрын
Чет я пропустил, а где это было?
@Игорь-и9щ3е
@Игорь-и9щ3е Ай бұрын
Я сварщик. Для меня например нужно разложить цилиндрические элементы для работы. Каркасы , Трубы. Довольно тяжелые. Нужен кран. Поэтому мне нужно знать сколько места нужно, чтоб лишние подъемы не делать. Прокрутить я могу и без крана. И я знаю чтоб провернуть полность на оборот мне нужно места примерно 3 диаметра изделия. Мне не нужен радиус, я обычно диаметр знаю и мерить мне проще диаметр если не знаю чем радиус. Или математически мне нужно Пи диаметров места. Так же я часто использую 3,4,5 из теоремы пифагора. Когда мне нужен прямой угол, для больших изделий. и эти 3,4,5 это не см или метры или мм это именно условные части. Главное чтоб они соотносились именно так друг к другу.
@ZONTMUSOR
@ZONTMUSOR 3 ай бұрын
горжусь, что я выкупил прикол с государством Платона.
@jeanmalashko3145
@jeanmalashko3145 3 ай бұрын
Я не выкупил, объясни пожалуйста
@Barsick2803
@Barsick2803 3 ай бұрын
@@jeanmalashko3145 +
@ZONTMUSOR
@ZONTMUSOR 3 ай бұрын
​@@jeanmalashko3145ну есть книга (kinda) Платона, которая называется "Государство" Там люди определяют, что такое справедливость и самый развернктый ответ дал Сократ, проработав целое государство с экомомикой, охраной и прочим, просто на словах.
@hackerman5984
@hackerman5984 3 ай бұрын
@@jeanmalashko3145 Это диалог из книги "Государство" Платона
@_oxyW
@_oxyW 3 ай бұрын
@@jeanmalashko3145 загугли государство по Платону
@White_Cloooud
@White_Cloooud 3 ай бұрын
У тебя очень интересные видео. Я считаю, что неплохо знаю математику (для 11 класса), но каждый раз подчёркиваю что-то новое из твоих роликов. Ты умеешь просто рассказывать о сложных и простых вещах (как бы странно это не звучало). Удачи в развитии канала))
@hmmmIlia
@hmmmIlia 3 ай бұрын
Видно как растет качество визуального сопровождения, это классно. Не совсем понятно на кого рассчитано видео, для тех кто это знает, всё очевидно, для тех кто не знает, как мне кажется, слишком непонятно. Но в любом случае лайк и коммент в поддержку продвижения матана на ютубе.
@baronfox8829
@baronfox8829 2 ай бұрын
например для меня, после этого видео я понял что для меня смысл всегда был важен и отрицательные степени для меня были совершенно непонятным явлением (хотя я вроде как очень хороший математик) но мне в школе не объяснили почему это так, а просто сказали что это так и всё, и так было во многом, мне важно не просто делать, но понимать что конкретно я делаю и почему и если я не понимаю почему я это делаю мне становиться сложно, раньше у меня была такая проблема с умножением и делением на десятичные дроби (например на 0,5), я не понимал почему при умножении число становиться меньше, а при деление больше, я всегда это воспринимал как деление это обязательно уменьшение, а умножение это увеличение, позже наконец я пока сам размышлял об этом понял почему это так, если быть конкретнее то тогда мне возникла идея залезть в определение деления и умножения и понял что при делении мы берём какое то число пока оно не станет равно то на которое мы делим и в ответе мы записываем сколько раз нам нужно было взять это число, а при умножении мы берём это число столько раз сколько написано, с делением тогда для меня стало всё ясно, а вот с умножением не слишком, всё ещё было не слишком понятно почему при умножении на 0,5 к примеру число уменьшается на половину, а потом меня будто осенило, это же просто то же деление только первоначально мы поделили 1 на 2 и таким образом я понял, всё что меньше 1 оборачивает умножение в деление и наоборот, короче это трудно объяснить, но с того момента дроби давались мне намного легче, тогда как учителя в школе не понимали в чем проблема была у меня с дробями
@vopoxof
@vopoxof 2 ай бұрын
@@baronfox8829А еще есть такой знак препинания, как точка.
@ZeR0LLL
@ZeR0LLL 25 күн бұрын
Тут надо знать как минимум тему из 4-7 класса
@A_Ivler
@A_Ivler 3 ай бұрын
14:16 Все биологи в радиусе десяти миллионов километров: во-во, это же я! Это нам надо, прекрасно знаем.
@Majohne
@Majohne 3 ай бұрын
Все программисты в радиусе десяти миллионов километров
@A_Ivler
@A_Ivler 3 ай бұрын
@@Majohne Вид и род. Как там было, царский терем кто откроет, сразу рыцарем вернётся - царство, тип, класс, отряд, семейство, род, вид. Мнемоника, ненавижу.
@Majohne
@Majohne 3 ай бұрын
@@A_Ivler я знаю, я про то, что к программистам тоже подходит
@aristofer
@aristofer 3 ай бұрын
@@A_Ivler Ненавижу эти песенки, они всё усложняют)
@A_Ivler
@A_Ivler 3 ай бұрын
@@aristofer Лучшая: Нарки, фрики и уроды, извращенцы, долбое*ы, бывшие супергерои, помощь тут.
@dima_on
@dima_on 3 ай бұрын
Кажется, что автор сам не понимает что такое аксиомы. Точнее, наверняка понимает, но делает неверный акцент. Аксиомы не "не требуют доказательства", а принимаются без доказательств как начало какой-то теории.
@WhiteDMaxwell
@WhiteDMaxwell 3 ай бұрын
Это одно и то же. Если нет, приведи пример логической ошибки в какой-нибудь задаче из-за этого.
@ИапГоревич
@ИапГоревич 3 ай бұрын
​@@WhiteDMaxwell Скорее, это означает, что одна и та же система может иметь разный набор аксиом (опустим тот факт, что они равносильны)
@nortonnevis7252
@nortonnevis7252 3 ай бұрын
4:36 Программист C++: Кто-то сказал "ссылка"? 6:24 О, перегрузки операторов подъехали
@programsPython
@programsPython 3 ай бұрын
0:56 1.618 нельзя назвать сигма, потому что его уже назвали фи)
@Ihor_Semenenko
@Ihor_Semenenko 3 ай бұрын
Можно, потому как φ это положительный корень уравнения φ² - φ - 1 = 0, при том, что φ ≠ 1,618, но как завещал нам Брадис φ ≈ 1,618 или φ = 1,61800 + 0,00003.
@ТауронЭрувич
@ТауронЭрувич 3 ай бұрын
1.618... можно назвать фи, сигма, мигма, умбар. Это все указатели на одно значение
@paulsnow2809
@paulsnow2809 3 ай бұрын
Да нормально в школе объясняют. Но повторять на каждом занятии, что пи - это..., так больше ничего школьники и не узнают.
@BO3DYX_KOH4AETCR
@BO3DYX_KOH4AETCR 3 ай бұрын
Так и делается😢
@ARSVESHALKA
@ARSVESHALKA 3 ай бұрын
​@@BO3DYX_KOH4AETCRда... 😢😢😢😢😢😢😢очень мало в школе бесполезного маразма😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢Жаль...... 😢😢😢😢😢😢😢😢
@Sandallina
@Sandallina 3 ай бұрын
Зависит от школы
@DurantarmHofnarr
@DurantarmHofnarr 3 ай бұрын
Зависит от учителя. + от школы.
@paulsnow2809
@paulsnow2809 3 ай бұрын
@@DurantarmHofnarr плюс от ученика.
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
6:28 Когда я учился в институте, мне попался замечательный преподаватель теормеха Д.А. Притыкин - он как раз требовал, чтобы мы использовали термины, разобравшись в их определениях, а не просто повторяя непонятные слова из учебника. Так вот, я запомнил одну его очень полезную фразу: никогда не начинайте определения со слов "это когда".
@georgyde-mavrin2574
@georgyde-mavrin2574 3 ай бұрын
С одной стороны и правда так не стоит С другой стороны, если ученик (применимо к школе) начинает с "это когда", значит он явно будет отвечать своими словами, а не заученным определением
@ГригорийГребёнкин-ю5л
@ГригорийГребёнкин-ю5л 3 ай бұрын
когда говорят "это когда" почему то мысли о машине времени возникают:). А так да, когда такое слышишь, надо понимать, что сейчас начнется идеалистическое словоблудие.
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
@@ГригорийГребёнкин-ю5л ну необязательно, наверное главное, чтобы все поняли о чём речь. Но всё же, когда такое слышишь от людей математически грамотных (а тем более в ролике об определениях), то режет ухо.
@ДенисКоломиец-ф7й
@ДенисКоломиец-ф7й 3 ай бұрын
Ряд аn сходится абсолютно, это когда сходится ряд |an| сходится. Вроде как можно начинать так определение
@aristofer
@aristofer 3 ай бұрын
"Это когда" - слово паразит
@ald6980
@ald6980 3 ай бұрын
"Неправильных" определений не бывает. Но определение должно быть корректное и мотивированное. Корректность - вполне конкретное логико-математическое понятие, мотивированность - вкусовщина, но с легко достигаемым консенсусом :)))). a^(m/n) = def = a^(m+n) - некорректное определение, по нему, например a^(1/2) отлично от a^(2/4). Если потребовать несократимость дроби m/n или рассматривать ее как два числа, а "степень" как функцию двух натуральных переменных - "определение" станет корректным. Но то, что это определение не мотивировано, то есть никак не связано с изначальным определением натуральной степени и нафиг никому не нужно, полагаю, никто спорить не будет. Так что "классическое определение" дробной степени конечно определение, но оно только таким и может быть, если требовать от него корректности и мотивированности. Можно, конечно, его слегка изменить, поиграв с областью определения, но тогда вылезут либо проблемы в комплексных числах, либо окажется, что изменения ни для чего не полезны. Многие [почти все] другие определения тоже таковы - отнюдь не по произволу взятые. Если смысл и происхождение какого-то общепринятого определения непонятны конкретному "конечному пользователю" - это обычно про непонимание пользователя, а не про "качество определения". При этом хватает гениальных определений, введение которых в обиход создает целые разделы математики и многочисленные содержательные результаты.
@A_Ivler
@A_Ivler 3 ай бұрын
7:35 Рыбников: **Звуки адского непонимания и заговора масонов** Кстати, Рыбников ничего не смыслил в определениях, у него в голове не укладывалось, что изменяя обозначение человека мы не изменяем свойства и факт существования человека. В бюрократии может и так, он это было указано для повседневной жизни!
@vladj5560
@vladj5560 3 ай бұрын
А может всетаки задавать корректные вопросы? Не, что такое Pi, а в чем его смысл.
@itotdeltaxi1910
@itotdeltaxi1910 2 ай бұрын
Ну вообще - "что такое"="в чём смысл, сущность". Название не равно определению. Впрочем, есть люди (и их немало, долю определить не возьмусь), которые на вопрос "кто ты" называют своё имя. Но с человеком сложнее. Ответа на вопрос "кто ты" в общем смысле нет, есть только частные определения: я homo sapiens, я мужчина, я программист, я муж вон той женщины. А про число пи как раз всё понятно - у него очень простая сущность, определяемая одним предложением (разве что для понимания этого определения нужно уже договориться заранее, что есть окружность, её диаметр, и "отношение"). Автору спасибо! Аж свой родной лицей вспомнил...
@vladj5560
@vladj5560 2 ай бұрын
@@itotdeltaxi1910 {Ну вообще - "что такое"="в чём смысл, сущность"} а смысл будет зависить от контекста. "А про число пи как раз всё понятно" - да неужели? Человеку надо найти длину окружности с известным радиусом. Ему дали формулу L= 2*Pi*R. На вопрос, что такое Pi можно ответить 3.14 и найти искомое значение длины. А можно ответить "отношение длины окружности к ее диаметру". Этот ответ сильно поможет в решении задачи.
@Игорь-и9щ3е
@Игорь-и9щ3е Ай бұрын
​@@vladj5560 В жизни нужнее то, что один оборот это расстояние Пи умножить на диаметр. Или примерно 3 диаметра.
@ГрозныйПавукъ
@ГрозныйПавукъ 3 ай бұрын
Это прекрасно Сдал егэ на приемлемый балл (263), получил медаль, которая зовется золотой, сейчас готовлюсь к дви и понимаю, что в этой гонке за изощренными теоремами, методами и способами открываются пробелы в самом начале - на уровне определений, понятий. Складывается такое ощущение, что все это время математику я заучивал, а не понимал
@raar9758
@raar9758 Ай бұрын
Дви ? В мгу ? Мехмат /вмк/физфак ?
@justafish_
@justafish_ 3 ай бұрын
16:14 так значит у множества есть определение: множество - это объект, удовлетворяющий заданным аксиомам. Правда теперь у нас есть неопределяемое понятие "объект"...
@user-jvg4k8m77s
@user-jvg4k8m77s 3 ай бұрын
Я так понял, суть в том, что математическое перетекает в философское. Математическое "множество" можно вполне успешно определить философскими терминами. И у меня есть наблюдение: само понятие множества будто бы уже введено в математику из философии. Потому что множество можно рассматривать как вид образной связи (или её отсутствия).
@СергейОрлов-ц4г
@СергейОрлов-ц4г 3 ай бұрын
Сколько блогеров начинают карьеру блогера математика на ютубе, столько ужасных нерасказанных тайн находится в школьной программе.
@PasterYT
@PasterYT 3 ай бұрын
Ураа! Наконец-то вернулся этот диктор! С этим приятным монтажом! Боже как я рад! Лайк
@vladtask6401
@vladtask6401 2 ай бұрын
Жаль, что в школе перестали преподавать науку логику. Всё сказанное в ролике относится к этой науке. Но она распространяется не только на математику, но и на все сферы нашей жизни.
@MrNurislam82
@MrNurislam82 3 ай бұрын
Пока ещё не досмотрел, но у меня в голове при вопросе "что такое число Пи" сразу возникает ответ - "это отношение длины окружности к его радиусу".Школу окончил ещё в прошлом тысячелетии ))
@АлексейСапрыкин-в2к
@АлексейСапрыкин-в2к 3 ай бұрын
Так неправильно же🤷‍♂️
@evdes1907
@evdes1907 3 ай бұрын
Диаметру*
@MrNurislam82
@MrNurislam82 3 ай бұрын
@@АлексейСапрыкин-в2к я не в плане что прям полная формулировка, я про понимание, что это. Да, конечно, речь про 2-ой радиус.
@sergeysobolevblog
@sergeysobolevblog 3 ай бұрын
Какой ещё второй радиус.. Явно мало чего Вы в действительности усвоили. Это чувствуется. Так что не выпендривайтесь. И ещё, у меня к Вам есть один (важный) вопрос: А что такое Отношение?​@@MrNurislam82
@christophertaylor5003
@christophertaylor5003 3 ай бұрын
У меня "площадь круга с радиусом 1"
@ustinovichilya
@ustinovichilya 3 ай бұрын
Тут еще такое дело... все рассуждения из видео верные, если мы принимаем за правду, что у всех людей хватает абстрактного мышления. Тогда идея, что школьникам, которым это неясно, просто не смогли нормально объяснить, вроде как верна. Но что... если это не так? Вдруг это как музыкальный слух, который можно развивать, но стартовые условия с самого рождения уже сильно не равны. Я еще в школе заметил, что когда я пытаюсь что-то объяснить одноклассникам, то ощущаю себя так, будто пытаюсь пояснить дальтоникам, как собрать кубик рубика, или как смешиваются цвета.
@hzmofficer9671
@hzmofficer9671 2 ай бұрын
Это верно. В коментах те, кому ролик "зашёл". Я, сколько ни пыжился, так ничего и не понял из математики за время учёбы. Всегда завидовал тем, кто чувствует формулы, но в себе так и не смог развить это понимание(
@rpocc
@rpocc 3 ай бұрын
Я думаю, что это все интересно и верно, но в данной форме звучит бессистемно, как набор разбредающихся мыслей.
@Главныйзлодей-щ5к
@Главныйзлодей-щ5к 3 ай бұрын
Даешь формальную логику в массы! Проткнем бездны неопределенности осью коварной
@MrTTT-hh4ph
@MrTTT-hh4ph 3 ай бұрын
Спасибо тебе за то, что выродаешь те мысли, которые я не мог сформулировать.
@АндрейГерасимов-ш6ш
@АндрейГерасимов-ш6ш 3 ай бұрын
Фанаты Бориса Трушина уже бегут писать что а^k/n≠n√a^k
@mathin2049
@mathin2049 3 ай бұрын
для положительного основания равенство работает)
@ИапГоревич
@ИапГоревич 3 ай бұрын
Так дополнительно сказано, что a > 0
@sat_hite7858
@sat_hite7858 3 ай бұрын
Какой кайф. Для меня реально Pi = P/D. Так что одна только превьюшка заставила порадоваться
@АндрейДыльков-в6е
@АндрейДыльков-в6е 3 ай бұрын
Видео очень понравилось! Продолжайте, пожалуйста, в том же духе! Ps Как-то невольно чувствуется стиль Wild Mathing и это здорово!
@kinshozaku7906
@kinshozaku7906 3 ай бұрын
С высоты университетского образования, понимаю, что такой подход крайне важен, ведь на нём строится почти всё. Но, вспоминая школу, не могу утверждать, что дети смогут понять такую концепцию в полной мере. Хотя, наверное, важно хотя бы рассказать о её существовании или вообще попытаться до талого объяснить
@ТатьянаР-я1ь
@ТатьянаР-я1ь 2 ай бұрын
Вы, наверное, смешариков пин-код не смотрели. Детям можно все объяснить, если сам понимаешь. Даже теорию струн. Я в детстве, ещё в первом или втором классе прочитала книгу, в которой на пальцах объяснялось, что такое положительные, отрицательные и даже мнимые числа, для чего буквы в математике и как составлять и решать уравнения. Все было понятно. До сих пор, объясняя ребенку, что такое факториал (7 класс), вспоминаю, как это там было описано.
@kinshozaku7906
@kinshozaku7906 2 ай бұрын
@@ТатьянаР-я1ь однако, что справедливо для вас, не обязательно справедливо для большинства, но смысл в ваших словах есть, согласен
@ubermonkey3481
@ubermonkey3481 3 ай бұрын
У цифр тоже нет определения, из них состоят числа. Цифры в чистом виде абстракция привязка каких либо значений (семантика)... два яблока, три яблока, но если их разрезать это уже две доли, три доли, математик скажет 1/2, 1/4 и так далее, но это как договорится. Вначале у древних людей были просто зарубки на деревьях, камнях, это унарная система счисления... Потом появляется где-то в Индии затем и в Арабских странах позиционная система счисления 0,1, 2,3,4,5,6,7,9 (10 вероятно по количеству пальцев на двух руках), кстати ноля изначально тоже не было... 10 в десятичной это число где 1 это первая позиция (разряд) и 0 ноль как первая цифра (он же разряд) по нашей договоренности (вероятно поднятый один камушек с песка и след от него (песка) напоминают ноль т.е вычитание одного камня)... Почему тогда 0,1,2,3,4...9... а не 00, 01,02,03,04...09, 10, 11, 12 и так далее... потому что ноль просто опускают, это вроде как ничто... Вот так детям нужно объяснять что такое десятичная, двоичная, троичная, шестнадцатеричная система счисления, криптография, семантика, лингвистика, язык)... Представьте что у вас просто по одному пальцу на каждой руке (альтернативная эволюция такова), что вы будете делать?
@foretubedan1853
@foretubedan1853 2 ай бұрын
У цифр всё же есть определение. Последовательность цифр присваивается числу с помощью последовательности уменьшающихся отрезков, на которых число лежит. Короче, жто сложно в комментарии описать, но в учебниках определение есть.
@ОбщийДоступ-я6г
@ОбщийДоступ-я6г 2 ай бұрын
@@foretubedan1853 Он наверное не это хотел написать. Определения есть, но это договоренность, часть нашего человеческого сознания, мышления, по крайней мере мы по другому пока не умеем. Тут скорее надо к лингвистам обращаться и нейрофизиологам, то есть как наш мозг распознаёт образы, как он присваивает значения предметам и им же фонетику, как возникай язык, протоязык (праязык). Цифры абстракция это понятно, но мы же даём этому очертания, даём определения для своих целей, причём все как бы соглашаются что это объективная реальность, человек стадное животное тут ещё и психология замешана конформизм, нонконформизм, псевдо-нонконформизм
@Илья.Н
@Илья.Н 3 ай бұрын
7:16 равно еще может показывать беременность
@mathematician7
@mathematician7 3 ай бұрын
Только это уже будет не отношение между объектами, а булеан
@ИапГоревич
@ИапГоревич 3 ай бұрын
​​​@@mathematician7 это *было отношениями между объектами. Объектам предстаит далёкий путь познания радости жизни... 🍼
@malisoeg
@malisoeg 3 ай бұрын
какой же ты шикарный
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
Кстати, формула из начала ролика вообще говоря неверна при отрицательном a и нечетном n. Это может быть идеей для очередного ролика, почему, например, вещественную функцию х^х можно (но не стоит) попытаться доопределить при отрицательных целых х и при рациональных х в виде несократимой дроби с нечетным знаменателем.
@mathin2049
@mathin2049 3 ай бұрын
да, в этом случае формула действительно не работает. поэтому я уточнил, что мы рассматриваем только положительные a
@Yuri-jz7ut
@Yuri-jz7ut 3 ай бұрын
Такой ролик был у Трушина, но я думаю никто не откажется посмотреть его в исполнении Мафина
@mndtr0
@mndtr0 3 ай бұрын
6:50 раньше ещё вводили такое понятие, как конгруэнтность (если я ошибся, то поправьте меня, о конгруэнтности я знаю только со страницы с Википедии), даже был для этого специальный символ, хотя вы, Mathin, конечно же, знаете об этом... Я не утверждаю, что такой подход к объяснению лучше или хуже (с одной стороны вводится специальное понятие для такого случая, с другой стороны очередной магический символ и перегрузка), просто говорю, что есть другой подход к объяснению...
@ЛеонідКаган
@ЛеонідКаган 3 ай бұрын
и все-таки Аксиома -это утверждение, принимаемое без докательства (у автора - не требующее доказательства)
@V.G.S.75
@V.G.S.75 3 ай бұрын
Во многих школах так учат зачем-то. Только запутывают. Студенты потом уверены, что аксиомы являются объективными законами природы, которые нам из каких-то соображений очевидны.
@ZinCin
@ZinCin 3 ай бұрын
Плчему так мало лайков? Это шедевр!❤
@zOni413
@zOni413 3 ай бұрын
Два часа от публикации! Пощади)
@ted_res
@ted_res 2 ай бұрын
Я не математик и не физик, тем не менее у меня полыхает, когда люди считают "киловатты в час", когда "батареи сжигают кислород в комнате". Отдельная песня с влажностью, непонимание чаще всего полное. Это школьный курс, даже без школы достаточно просто 10 минут хорошенько подумать, чтобы всё расставить по местам.
@Evoker_
@Evoker_ 3 ай бұрын
если препод захочет тебя завалить у него это получится
@TUZZ5000
@TUZZ5000 3 ай бұрын
7:15 Есть еще примеры "присвоения" с помощью знака равенства. S = 2+3 ; x = 3 Мы по сути задаем мощность символов для каждого конкретного уравнения/примера. Если в случае с примером 3=4 мы говорим что равенство не верно, т.к. цифры имеют статичную мощность, то при виде х=3 мы можем сказать "Ок", пусть так.
@АлексейИркутский-к8и
@АлексейИркутский-к8и 3 ай бұрын
Никто в школе не понимает, как доказывать теоремы. Доказательство теорем - это самая занудная, скучная и душная часть математики.
@dmdm4975
@dmdm4975 3 ай бұрын
Никто (большинство) не понимает, не как доказывать теоремы, а зачем доказывать теоремы.
@Sandallina
@Sandallina 3 ай бұрын
Зубрежка - это тренировка памяти ЗАПИСИ СИМВОЛОВ, а не математика
@Oppi-oc6lf
@Oppi-oc6lf 3 ай бұрын
Вау, 2 видео за месяц. Мафин, жгёшь.
@mike-stpr
@mike-stpr 2 ай бұрын
Простейший тест на профпригодность любого учителя математики -- придумать наиболее простую жизненную задачу, для решения которой необходимо знание о производных или квадратных уравнениях. Казалось бы, куда уж проще тема, но нет, она ставит в тупик многих (я уже не говорю о том, что сами учителя математики не применяют свои знания в быту, но хотя бы так). Канал безумно интересный и очень мне импонирует. Подписался. Жаль, что в Бусти нет платных категорий, хотя бы на 99р. А ФИО донатеров можно и в титрах показать, и им будет приятно и стимул появится для платных подписок. Очень хочется пожелать всяких благ этому каналу! Спасибо за Ваш труд и восхитительный контент! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂
@ольгасазонова-в8в
@ольгасазонова-в8в 27 күн бұрын
100%!!!
@KD_666
@KD_666 3 ай бұрын
УРАА новый видос❤❤❤
@superpopan
@superpopan 3 ай бұрын
07:06 вот в программировании и придумали для этого знак '==' для сравнения объектов
@olegt7504
@olegt7504 3 ай бұрын
Все-таки нужно было добавить, что для любых двух точек существует только одна прямая, соединяющая их, относится к Евклидовой геометрии.
@СинийКит-з2д
@СинийКит-з2д 3 ай бұрын
Ну вы даёте. Я своего сына так и учил. И про число пи, и приводил в пример треугольники и квадраты, и что синус - это число, аналог числа пи, только для угла. Я готовил сына к ОГЭ по физике и математике, и потом к ЕГЭ. Быть добру!
@petraveryanov2572
@petraveryanov2572 3 ай бұрын
В школе определения и теоремы упрошены. Например, аксиомы натуральных чисел чаще не изучаются и говорят, что x*x + 1 = 0 не имеет корней. Это нормально, так как надо научить детей таблице умножения и решать квадратные уравнения, а не забивать им головы формальными доказательствами того, что 3+3 = 6 или что pi не выражается в радикалах.
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 3 ай бұрын
x*x*x=1 имеет 3 корня (1, про который все знают из школьной программы, а так же -1/2+√3/2 и -1/2-√3/2) и ничего страшного в этом нет. Больше интересует другая проблема: формула для решения уравнений 5 и более степеней. Теорема Абеля утверждает, что в общем виде формулы в радикалах не существует. Критерий Галуа уточняет в каких именно случаях существует формула в радикалах. А теперь вишенка на торт - что в теореме Абеля, что в критерии Галуа говорится о формуле именно в радикалах, но ничего не говорится о формуле вообще. А если поискать формулу в трансцендентых функциях?
@foretubedan1853
@foretubedan1853 2 ай бұрын
​​@@darthabbadonyz7904интерес состоит в том, чтобы выразить числа из более широкого множества "алгебраически" через числа из более узкого. Целые числа получаются расширенными алгебраическими операциями из натуральных (вычитание). Рациональные - из целых (деление). Алгебраические - из рациональных (взятие корня). Вообще, алгебраические числа, если обобщить - это корни алгебраических уравнений, записанных через арифметические операции. А вот трансцендентные числа уже не получаются алгебраическим путём, тут уже привлекается матанализ и его понятие предела.
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 2 ай бұрын
@@foretubedan1853 Все так. Но проблема осталась. Повторяю вопрос - существует ли формула в общем виде, для решения уравнений произвольной степени. Еще раз акцентирую - не формула в радикалах (ее не существует - доказано Абелем), а формула вообще. Ее надо либо найти, либо доказать, что это невозможно.
@foretubedan1853
@foretubedan1853 2 ай бұрын
@@darthabbadonyz7904 просто этот вопрос выходит за рамки алгебры. Раз искомая формула решения не алгебраическая, значит она использует неарифметические операции, а это уже явления за пределами теории поля (алгебр.) Что-то мне подсказывает, что математикам в этой сфере проще использовать численные методы
@darthabbadonyz7904
@darthabbadonyz7904 2 ай бұрын
@@foretubedan1853 Это действительно так. Есть формулы для приближенных вычислений, позволяющие найти ответ с необходимой степенью точности. Для практического применения большего и не требуется. Но все же хочется найти способ, при котором сферический конь сможет выжить в вакууме. 🙂
@shmonov
@shmonov Ай бұрын
речь идёт о так называемых средних общеобразовательных школах. Там никакое эвристическое мышление не развивают. Там надо, чтобы у людей в голове осталось что-то из 6-7 лет обучения, ну и чтоб вопросов меньше задавали. Ещё раз: речь о школе средней и общеобразовательной. Если ваш ребёнок учится в каком-то более престижном заведении, то да, можно задавать вопросы и покурьёзнее и требовать на них развёрнутые ответы. Так-то.
@honeycatcher9565
@honeycatcher9565 3 ай бұрын
Спасибо) У тебя классные видео
@Vova_leon.2015
@Vova_leon.2015 3 ай бұрын
4:23 есть 3 корень: -5i 7:19 при уравнениях
@ГулнозаШо
@ГулнозаШо 3 ай бұрын
Было бы очень круто от вас увидеть ролики по математической логике. Думаю многим будет интересно и полезно! Просто уникальный контент
@Tavda
@Tavda Ай бұрын
Синус - это функция, которая возвращает число... а вот число, в свою очередь, уже может быть разным, в том числе иррациональным или даже комплексным...
@kristalsreal2736
@kristalsreal2736 3 ай бұрын
Знак "=" это присвоение значения для переменной. Например a = 1 - мы присвоили переменной а значение 1. Если теперь написать a = 1 b = 2 a = b По итогу мы присвоили переменной a значение 2.
@КириллБезручко-ь6э
@КириллБезручко-ь6э 2 ай бұрын
лови программиста
@playgamer5869
@playgamer5869 2 ай бұрын
@@КириллБезручко-ь6э , а поймав, дай ему подзатыльник, чтоб людям мозги не запутывал. :)
@EugeneTheMaster
@EugeneTheMaster 2 ай бұрын
Согласен. В некоторых языках программирования символ "=" - это и присваивание, и сравнение. Молодым программистам может не добраться такой оператор: a=b=c
@iforand
@iforand 2 ай бұрын
Я считаю здесь большим упущением пояснить в этом виде, что число пи является отношением длины окружности к диаметру, и при этом не пояснить определение "длина" и "окружность". Ведь вид окружности определяется способом измерения длинн, а способ измерения длинны - это метрика пространства. Итого получается, что утверждение, что пи = 3.14... верно только для евклидова пространства с его метрикой измерения длинн как корень из суммы разности координат. А вот на Земле, примерно являющейся шаром, можно сказать что пи равно 3.14... только для пренебрежимо малых окружностей. В действительности оно меняется, в зависимости от того, какого размера начертить окружность. Так окружность радиусом от полюса до экватора имеет пи = 2, а радиусом от полюса до противоположного полюса вообще ноль. А в прямоугольной (шахматной) метрике пи равно 4.
@ГолубойГолубь-й4у
@ГолубойГолубь-й4у 3 ай бұрын
Класс
@ProgMiner
@ProgMiner 2 ай бұрын
Множество - это объект категории Set :trollface:
@mclotos
@mclotos 3 ай бұрын
Эвклид: "Две параллельные прямые не пересекаются". Это аксиома, но если очень нужно, то её даже можно доказать. Лобачевский: "О.к. берём Эвклидову геометрию, оставляем всё как есть, кроме одного утверждения -- параллельные прямые пересекаются". и дальше началось веселье с геометрией Римана, Сферической геометрией и т.д., а в итоге мы используем все эти "альтернативные" геометрии для изучения вселенной. Круто, что можно вот так вот взять и оспорить одно из базовых утверждений и на основе этого создать что-то на столько же крутое.
@drone_tales
@drone_tales 3 ай бұрын
Не верно. Параллельные прямые не пересекаются на любой поверхности просто по определению. А Лобачевский лишь постулировал, что через точку вне данной прямой можно провести более одной прямой параллельной данной. Точнее: Через точку, не лежащую на данной прямой, проходят по крайней мере две прямые, лежащие с данной прямой в одной плоскости и не пересекающие её.
@Sandallina
@Sandallina 3 ай бұрын
Имеется в виду школьная геометрия в евклидовом пространстве. Лобачевский не опровергал ничего, если сделать здесь пометку. Ведь по теории лобачевского пересечение параллельных прямых происходит из-за искривления пространства / поверхности на которым расположены прямые, а такое пространство в евклидовой геометрии даже не рассматривается
@drone_tales
@drone_tales 3 ай бұрын
@@Sandallina Что за херню вы несете? Во-первых, параллельные прямые не пересекаются по определению. Если прямые пересекаются, то они непараллельны. Потому, что параллельными прямыми называются прямые, которые не пересекаются. Во-вторых, нет никакой "теории Лобачевского". Есть геометрия Лобачевского, в который пятый постулат Евклида о том, что через точку, не лежащую на данной прямой можно провести только одну прямую, параллельную данной заменен на то, что через такую точку можно провести как минимум две прямых, параллельные данной. Есть еще геометрии, где параллельных прямых вооще нет. То есть через точку вне прямой нельзы провести ни одной параллельной прямой. В частности таковой является геометрия Римана.
@Sandallina
@Sandallina 3 ай бұрын
@@drone_tales параллельные имеется в виду на плоскости
@Sandallina
@Sandallina 3 ай бұрын
@@drone_tales я так и уточнила, что параллельные в евклидовой геометрии И разве геометрия Лобачевского не содержит в себе теорию?
@ТатьянаРужникова-ь8о
@ТатьянаРужникова-ь8о 3 ай бұрын
В 17 или 18 веках британский парламент утвердил для гренландского кита число Пи равное 3,14?!!! Не надо смеяться, это правда! А для других китов чему равно Пи? Сколько будет ноль в нулевой степени?
@ОбезьянаЧичичи-в8л
@ОбезьянаЧичичи-в8л 3 ай бұрын
Как же кайфово отсылки к матлогике и аксиомам Цермело слышать! Как будто на 1 курс вернулся)))))))))))))))))))))))))))
@DruidMoonkin1
@DruidMoonkin1 2 ай бұрын
Видео хорошее, но оно про сказку. Тут нужно взять во внимание один момент - не каждый ребенок способен воспринимать эти вещи как переменные. По сути ты поясняешь природу определения переменных. Просто с практической точки зрения выгоднее именно вдолбить это в умы неокрепшие, дальше уже кому интересно, тот копает глубже. На самом деле математика в школах итак сильно сложнее чем должна быть с точки зрения массовости. UPD - перечитал не одну сотню комментариев - мои суждения доказываются многими изречениями здесь. Из коммента к комменту тезис про "раньше в школе не осознавал и не понимал, потом дошло в универе/на работе/шараге"
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
5:50 Справедливости ради отмечу, что синус это не только число, но и функция)
@German_1984
@German_1984 3 ай бұрын
Но ведь функция конкретного аргумента - это число
@mp443
@mp443 3 ай бұрын
​@@German_1984Если совсем придраться к словам, то в случае многозначной функции, функция конкретного аргумента бывает множеством
@hod-pj
@hod-pj 3 ай бұрын
это функция. какое нафиг число.
@Galaxy-111
@Galaxy-111 3 ай бұрын
​​@@hod-pjsin(30) - укажите, где тут функциональная зависимость.
@mp443
@mp443 3 ай бұрын
​@@hod-pjНу, в ролике имеется ввиду, что sin(a) - число
@dpovalyaev
@dpovalyaev 3 ай бұрын
ОК, с бытовухой определились, а теперь переходим в неЕвклидовое пространство)))
@1984tourist
@1984tourist 3 ай бұрын
Самое главное, чего не хватает в школьной математике - так это честного объяснения детям, зачем эта математика им нужна. То есть её актуальности. Которая (актуальность) чрезвычайно низкая - ведь применить в жизни хоть какую-то математику кроме банальной арифметики очень затруднительно. Без такого объяснения дети видят, что им врут и поступают соответственно - начинают оный "лохотрон" игнорировать и пытаться как-нибудь перетерпеть, чтобы потом сразу же забыть. В то время как можно было бы честно сказать - что да, математику мы изучаем просто для тренировки ума. Что это просто такая увлекательная игра в числа и формулы.
@isting4741
@isting4741 3 ай бұрын
То, что математика не потребовалась в жизни конкретной группе людей, не делает ее неактуальной для всего общества. Огромный пласт общества применяет серьезную математику почти каждый день в своей жизни и работе. Поэтому учить детей со школы, что какой-то предмет не нужен, потому что каким-то людям он не пригодился, мягко говоря, некорректно.
@1984tourist
@1984tourist 3 ай бұрын
@@isting4741 В том и дело, что это сильно устарело. Нет, не применяет "огромный пласт людей" серьезную математику. Потому как оная математика давно уже автоматизирована с помощью компьютеров. Везде где только можно. Да и раньше была нужна очень сильно не везде - а на самом деле, мало где. Что как бы и детям очевидно. Серьезная математика никак не пригодится в жизни подавляющему большинству. Процентам 95, а может и 98. В такой вот зашоренности системы образования и тамошних обитателей - и состоит главная проблема. Они оторваны от жизни. Учат тому, что никак не пригодится большинству и не учат (или мало учат) тому, что пригодится практически всем. И самое смешное - даже в столь очевидных вопросах как актуальность математики и то не имеют смелости признаться. Хотя ей нужен банально ребрендинг - представьте её детям как увлекательную игру и всё. Сразу будет лучше, чем сейчас. Но нет. Абсолютно каждый препод будет зачесывать про важность, обязательность, необходимость. Хотя даже сам оную математику за пределами школы, скорее всего, никогда и никак не применял.
@Galaxy-111
@Galaxy-111 3 ай бұрын
"Математику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит ". Вот основная цель.
@1984tourist
@1984tourist 3 ай бұрын
@@Galaxy-111 Так точно. На что и не хватает упора в школе. Там детям банально врут про "в жизни пригодится".
@ИапГоревич
@ИапГоревич 3 ай бұрын
Нужно ещё ОГЭ, ЕГЭ сдать. Без них, я согласен с Вами
@nikgl9324
@nikgl9324 3 ай бұрын
Есть еще один важный момент в математике - это первичные понятия. Так мы определяем точку как объект, не имеющий размеры. Но не определяем, что такое размер. Можно попытается определить, но через слова, которые опять нужно определять. И вот только после этих первичных понятий, которые вообще пишутся только для того, чтобы все понимали их одинаково, вводятся определения и формируются аксиомы. а уж потом строится вся теория. Так можно построить всю арифметику и большую часть алгебры использую всего три первичных понятия - 0 , следующее число и равно. Остальное определяется и доказывается
@AEF23C20
@AEF23C20 3 ай бұрын
"Так мы определяем точку как объект, не имеющий размеры. Но не определяем, что такое размер." это вы так определяете, но на самом деле это не так причём здесь размер вообще? в простейшем случае, точка это такая абстракция, к которой размер не применим но тут сразу появляются проблемы, потому что существуют абстракции, к которым тоже размер не применим, например абстракция красного цвета а далее все ваши определения текут как ниагарский водопад и на самом деле, определения точки нет, забудьте, нет определения точки, ну нету и всё тут, ему неоткуда браться, в топологии нет точек, они не нужны
@georgyde-mavrin2574
@georgyde-mavrin2574 3 ай бұрын
​@@AEF23C20на сколько я знаю определение точки, как объекта не имеющего частей без определения что такое часть - это из начал Эвклида.
@nikgl9324
@nikgl9324 3 ай бұрын
Так я об этом и говорил. Точка - первичное понятие она не определяется через какие другие понятия. у нее нет определения, но есть свойство - иметь координаты. и нулевые размеры.И не важно что вы имеете в виду под первичными понятиями. Мне кажется , это очень важный момент. Он раскрывает суть математики. Так, например, в теории групп вводятся какое-то множество чего угодно и две операции между элементами множества - сложение и умножение, или даже одна. Все. И далее строится теория. И под операцией над элементами может понимать что угодно - хоть вращение., хоть взятие по моделю. И пользуюясь теорией можно вытаскивать из группы совершенно уникальные ее свойства. Так, например, нашли кварки.
@AEF23C20
@AEF23C20 3 ай бұрын
" у нее нет определения, но есть свойство - иметь координаты. и нулевые размеры." это не точка, это связные множества пс: для того что бы иметь некие координаты - нужна "метрика", изначальная логическая система, например декарт, но точки могут существовать без этого, однако же они не существуют, потому что задать точку [абстрактную точку] - весьма проблематично, именно задать точку как первичный мат.объект - вот предельно проблематично, и даже аксиоматики на это - нет, нигде нет, вообще __нигде__ __нет__
@AEF23C20
@AEF23C20 3 ай бұрын
точка как предельно мутная штука существует в топологии, но и с этим грандиозные проблемы, в топологии есть явления непрерывности - топология изучает именно это, так вот точка даже в топологии очень плохо определяется, потому что непонятно как что пересечь - нужно взять две непрерывные сущности [интерпретируемые как например линии] - вот эти две непрерывные сущности нужно пересечь, и тогда появляется точка пересечения, но понятное дело тут возникают грандиознейшие проблемы, потому что смех в том что пара топологических прямых могут образовывать пересечение [что и есть точка], а вот если линии с топологическими изломами - то пересечение имеет логическую неопределённость, точка вроде бы есть, и вроде бы нет, непонятно)
@kvach9403
@kvach9403 3 ай бұрын
Секрет простой: 90 процентов учеников видали эту информацию в дальнем ящике. И 30 настолько одаренные, что в принципе не способны понять, о чем речь. А вбивать надо всем. Поэтому пи это пи. Кто хочет подробностей, тот переходит на следующий уровень, когда победит босса.
@Petro-c8m
@Petro-c8m 3 ай бұрын
Для дітей молодшого шкільного віку
@spinnealte
@spinnealte 3 ай бұрын
Ты в этом видосе объяснил простым языком некоторые сложные принципы высшей математики, которые, как правило изучаются на 1 курсе универа и раскрывают истинные понятия из школьной математики По типу, сходимость бесконечной суммы последовательности, прям вспомнил доказательство сходимости суммы последовательности через дельта эпсилон язык Мощность множеств, из вопроса определения равенства и неравенства В общем классный видос
@Zasrantschik
@Zasrantschik 3 ай бұрын
Набор букв? 😂 Лингвисты вышли из чата. Дорогой автор, слово является набором фонем, а не букв. А если честно, то я обожаю твой контент, он действительно полезен, 10/10!
@evan_iz_navarry
@evan_iz_navarry 2 ай бұрын
Если речь об орфографии, то "букв" вполне подходит. Понятно, что язык не сводится к записи, но утвержление, что слово (написанное) состоит из букв, верно на 100%
@banatello700
@banatello700 3 ай бұрын
6:11 ты что, УЧИТЕЛЬ?!! Где? В 4-ом измерении? До тебя случайно не α маршурутка едет( со скоростью 0.[9]β конечно)??
@banatello700
@banatello700 3 ай бұрын
Поставьте лайк пж, чтобы мафин заметил)
@Фигуристы
@Фигуристы 2 ай бұрын
Прямые на глобусе 2 раза пересекаются
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
Зачем вообще парить мозг неарифметическим квадратным корнем, если потом его нигде не используют?
@krover7454
@krover7454 3 ай бұрын
Загугли что такое ТФКП
@Ihor_Semenenko
@Ihor_Semenenko 3 ай бұрын
В формуле для нахождения корней квадратного уравнения - арифметический квадратный корень. Все программы расчетные используют именно его. Главное его достоинство - он однозначен, что разрешает с ним делать всякое, в отличие от квадратного корня.
@cohomological46
@cohomological46 3 ай бұрын
Потому что он... используется и обобщается? Загугли "корни из единицы".
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
@@krover7454 Мой комментарий относится к школьной программе, в которой речь идет о действительных числах, а именно про 8-й класс.
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
@@Ihor_Semenenko Я так понял это не ответ на мой вопрос, а подтверждение бесполезности неарифметического кв. корня)
@flatuser
@flatuser 3 ай бұрын
вот меня бесило на вышке в политехе - dx/dt. хуй его знает, чо такое d - то ли значок дельты, то ли символ операции, то ли ваще. и ни одна ж блядь не объяснила. мне бы такое видео тогда... но тогда и интернетов ещё не было.
@АндрейВильдякскин
@АндрейВильдякскин 3 ай бұрын
7:18 = - это способ присоения переменной ссылке на объект) x = int(input())
@constantine6052
@constantine6052 3 ай бұрын
5:06 - Ага! Я знал, я знал, что Земля -- это плоский диск вроде монеты!
@ProHolmes
@ProHolmes 3 ай бұрын
Второй мой слог есть плод окружности решений Её с диаметром законных отношений.(с)
@Revmatism
@Revmatism 3 ай бұрын
Скорпион!
@Geffto
@Geffto 3 ай бұрын
не знаю в тему ли но знак равно в програмировании на javs script используется как присваивание условно переменная а = 5
@Geffto
@Geffto 3 ай бұрын
ответ на вопрос из видео как еще используется знак равно
@Мояшарага-ъ2ж
@Мояшарага-ъ2ж 3 ай бұрын
Зато в унике именно на этих определениях и делают максимальный акцент. Жаль что все равно все вылетает из головы через 3.14мс после выхода из аудитории
@Prizrak_Leonis
@Prizrak_Leonis 2 ай бұрын
Больше всего бесит когда ребёнок не может решить задачу и ты пытаешься объяснить ему по другому, но на тыкаешься на его "а нам в школе объясняли другое, поэтому ты не прав", на что я сразу говорю, что в первом классе тебе говорили что нельзя от 5 отнять 7, но потом во втором классе же стало можно. Это к тому что детям вбивают знания, без гибкости понимания заученного, да еще и говорят что другой правды нет.
@yakovlichevau
@yakovlichevau 3 ай бұрын
Ещё можно добавить, что Пи, вообще говоря, зависит от того, какая выбрана метрика (функция, по которой вычисляется расстояние между двумя точками). Если выбрана Евклидова метрика, то да, 3,14
@king_of_all_cakes
@king_of_all_cakes 3 ай бұрын
После вопроса про доказательства определения почти сразу подумал, а откуда мы знаем, что число пи одинаково для всех окружностей? Нашел вот такое доказательство: 1. Вписываем в окружность правильный многоугольник (например, шестиугольник) и вычисляем его периметр. 2. Увеличиваем количество сторон многоугольника, удваивая их число, и снова вычисляем периметр. 3. Повторяем этот процесс, и периметры вписанных многоугольников будут приближаться к длине окружности. 4. При бесконечном увеличении количества сторон многоугольника его периметр будет стремиться к длине окружности, а отношение периметра к диаметру - к числу π. Или вот такое, оно мне больше нравится: 1. Рассмотрим функцию \( y = \sqrt{r^2 - x^2} \), которая описывает верхнюю полуокружность радиуса \( r \), где \( r \) - радиус окружности, а \( x \) - переменная, изменяющаяся от \( -r \) до \( r \). 2. Длина дуги полуокружности может быть найдена с помощью определённого интеграла функции \( y \) по \( x \) в указанных пределах. 3. Удвоенный интеграл даст нам длину полной окружности \( C \). 4. Поскольку диаметр окружности \( d \) равен \( 2r \), отношение \( C \) к \( d \) будет равно \( \pi \). Математически это выражается следующим образом: $$ C = 2 \int_{-r}^{r} \sqrt{r^2 - x^2} dx = 2r\pi $$ $$ \frac{C}{d} = \frac{2r\pi}{2r} = \pi $$
@MelnikovValentin
@MelnikovValentin 3 ай бұрын
Отличный вопрос
@mp443
@mp443 3 ай бұрын
Ну, это конечно можно было проще сделать) При увеличении "рисунка" в k раз все "линии" будут увеличиваться в k раз, а соотношения соответственно не будут изменяться. Т.е. в окружности радиуса k отношения всех измерений - константы вне зависимости от k. Таким образом для любых k, пи не меняется. Но так-то решение красивое.
@ИапГоревич
@ИапГоревич 3 ай бұрын
Можно так, можно гомотетией доказать
@bleulegend
@bleulegend 3 ай бұрын
7:18 Я хочу поделится своей теорией, которая вполне возможно существует на самом деле, но я ее не видел. Теория Абстракций: во всех науках можно выделить множество абстракций со своими аксиоматиками (наборами аксиом) и инструментами (наборами определений). Можно доказать абстракцию для любой другой абстракции, если доказать аксиоматику пераой. Тогда абстракция станет теорией, а все ее аксиомы теоремами. Все доказанные теоремы сразу будут доказаны и для абстракции, для которой была доказана теория. Инструменты доказывать не нужно (это объяснялось в ролике, только использовалось другое слово - «определение»). В Математике я выделил много абстракций - Теория Координат (в нее входит например теория Декартовой Системы Координат, а в нее Евклидово Пространство), теория Геометрии, теория Алгебры и теория Множеств (входит теория Чисел, ведь любое число можно представить в виде множества с одним элементом). Насчёт равенств в теории Алгебры существует 4 вида равенств: тождественное (изначально дано, что переменная равна числу (пример: x = 12)), не тождественное (существует два тождественных равенства двух переменных двум числам, значит существует не тождественное равенство между самими переменными (например, x = 12 (т) y = 12 (т) x = y (нт). Почему НТР не равно ТР? Потому, что существуют числа i и j равные корню из -1, но не равные друг другу), геометрическое (все свойства чисел или фигур равны друг другу) и функциональное (значения функций при определённом равном аргументе равны, но сами функции не обязательно равны (f(1) = g(1); f != g; например f(x) = x**2; g(x) = x). Удивительно, что мафин в ролике даже сказал про мою теорию (но не теми словами), а значит она действительно может существовать!
@tufoed
@tufoed 3 ай бұрын
5:00 Разве неважно? Мне казалось, что если окружность ВРАЩАЕТСЯ, то размер имеет значение. Пусть если что Эйнштейн поправит, но материальная окружность не может иметь сколь угодно большую окружную скорость (а монета или планета Земля наверняка материальные штуки), и ей ничего не остается, кроме как МЕНЯТЬ ДЛИНУ в зависимости от угловой скорости и размера в придачу.
@КириллБезручко-ь6э
@КириллБезручко-ь6э 2 ай бұрын
видимо следующий ролик надо делать про абстрагирование
@andromeda_vesna
@andromeda_vesna 3 ай бұрын
Наконец то кто то сделал действительно важное видео по проблеме осознанного подхода к пониманию математики. У нас в университете была очень сильная преподавательница по прикладной математике. И она говорила, что математика это в первую очередь язык, правила и формулы которой нужно не зубрить часами на пролёт, а понимать, о чём та или иная формула гласит и в чём её смысл. И вот после того, как ты начинаешь разбираться в устройстве этих формул, когда ты включаешь осознанный подход и понимание, ты запоминаешь явно лучше, чем если ты будешь просто что то зубрить. Данный подход со временем помог мне буквально понимать, как строить любые формулы для любых многоугольников, полигонов, полей, трёхмерных фигур и так далее. Важность не просто знания, а понимания сути самих формул и самого языка математики открывает куда больший подход к последующим знаниям, чем просто зубрёжка.
@kvach9403
@kvach9403 3 ай бұрын
А потом тебе хоба, билет "теорема Лагранжа" и теорема Вейерштрасса. Или стопятьсотый эйлер с коши. А ты такой, ну я все понимаю. Там ерунда, только не помню фамилию. Я кстати все понимаю, но по именам с трудом помню. Так что, математика это в первую очередь закрытая сессия, а потом понимай сколько влезет ))
@tomasddf
@tomasddf 3 ай бұрын
Действительно, понимание важнее запоминания. Почти все те формулы из школы забылись десятилетия назад, применять их негде, но до сих пор помню смысл некоторых из них, а из смысла легко при необходимости вывести и саму эту формулу и все с ней связанные. Понимание ценности смысла пришло классе в 6-7, когда учили основы физики, где многие законы это примитивные конструкции вида "ток пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению", и тут же формула один в один повторяющая текстовую формулировку, и тут же примеры или опыты, доказывающие справедливость формулы: крутим сопротивление и ток в цепи действительно падает. И так мы понимаем что значит пропорционально и обратно пропорционально. И понимаем как из этих пропорционалтностей складываются всякие законы. И понимаем что легко можем вывести такие же формулы, просто рассуждая и наблюдая за поведением системы, и ошибемся только в коэффициентах, которые во многих случаях просто не несут особого смысла и их можно отбросить. И начинаем понимать как комбинировать все эти формулы, просто оперируя пропорциональностями, выводя одно из другого, можем прикинуть электрическую и тепловую мощность, можем соотнести все это с другими разделами физики, например посчитать сколько энергии требуется чтобы запулить человека на 100 метров вверх и сколько из этой энергии поместится в обычную батарею смартфона, и т.п. нестандартные применения всех этих законов. И в этом ещё одна ценность понимания: не только не забывается, но и можно применить к тем ситуациям, которые при обучении не разбирали
@ruslantan2552
@ruslantan2552 3 ай бұрын
@@kvach9403 от того бы и хотелось системности. Допустим материал лекции я понял, захотел еще чего нибудь. Открываю эту же тему в книге и сюрприз, снова ничего не понятно
@mikekrivbass6958
@mikekrivbass6958 3 ай бұрын
@@kvach9403 по-хорошему, нужно сначала понять, потом зубрить и на это всё отводить время. И о чём это мы? О понимании предмета или о похабной системе обучения, когда материала много, времени мало, а студента нужно аттестовать? Понимание приходит при применении информации (для решения задач) и тогда это - знание.
@baronfox8829
@baronfox8829 2 ай бұрын
Ага, проще говоря нужно отказаться от подхода "китайской комнаты" в обучении и нужно реально учить китайскому языку что бы ты понимал что отвечаешь и слушаешь
@dmaraptor
@dmaraptor Ай бұрын
Смешно слышать эти обвинения школы во всех грехах. Нет, ребятки, в школе вам давали все эти определения и даже АКЦЕНТИРОВАЛИ ВАШЕ ВНИМАНИЕ на их сути. Но давайте будем честны хотя бы сами с собой, вам было попросту пох. И все что ваш мозг смог оттуда вынести это 3,14 потому что это число въелось вам в мозг из за многократного использования в формулах при вычислениях на протяжении всей учебы. Но сейчас вы такие взрослые наконец до этого дошли, но очевидно не достаточно взрослые что бы признать свою вину в том, что вы это не усвоили в школе. Гораздо легче обвинить кого то или что то в своих про*бах, это же так удобно и по ЧСВ не бьет. Бес попутал.
@MyChannel-uq2ot
@MyChannel-uq2ot Ай бұрын
Абсолютно верно. Кто хотел и мог - тот понял. Остальным, как говорится, земля пухом. Свои проблемы перекладывать на систему образования - инфантилизм, не свойственный адекватному достойному человеку.
@Mistic3M
@Mistic3M 2 ай бұрын
пс парень, под конец видео ответ неевклидово пространство
@tonpicklive
@tonpicklive 3 ай бұрын
Как я понял не 3.14, а 3 целых 14 сотых
@ПавелКачинский-с4м
@ПавелКачинский-с4м 3 ай бұрын
Подобная "духота", как это бы многие назвали, мне вполне нравится, спасибо автору!
@warlord3777
@warlord3777 3 ай бұрын
Моя версия о том, почему число пи так популярно: Оно очень часто возникает в тригонометрии (радианы, аргументы тригонометрических функций и т.п.), а уже тригонометрия в том числе лежит в основе комплексного анализа, да и к тому же сами по себе триг. функции имеют физический смысл, т.к. являются гармоническими колебаниями
@АришаиАндрейСоболевы
@АришаиАндрейСоболевы 3 ай бұрын
я че то посмотрел, мозг расплавился и слился в что-то более менее цельное
@MrTTT-hh4ph
@MrTTT-hh4ph 3 ай бұрын
Обожаб мафины.
@Qtpoot
@Qtpoot 3 ай бұрын
Обожаю видео с этим голосом
@TonyFrash
@TonyFrash Ай бұрын
а множество? а что такое? а все что угодно это база это грунт XDDDD. Ну кстати это не совсем так, вот кварки не существуют по отдельности как и не существует свойств положения в пространстве и серости одного электрона, которые провялятся лишь при взаимодействии нескольких частиц при коллапсе волновой функции поэтому редукционизм неверен. Тут вступает принцип дополненности и проявление эмерджентных свойств.
@fipaan
@fipaan 3 ай бұрын
Моё любимое определение степени, строится из понятия экспоненты. exp(x) вводится либо через бесконечный ряд, либо через предел (и после выводится бесконечный ряд),а из него выводятся все полезные свойства для экспоненты, а a^b по определению это e^(b*lna), и отсюда выводятся все полезные свойства для любых оснований и степеней (Для логарифма также можно доказать все свойства, сказав, что это обратная функция к e^x)
@BananaLegalFun
@BananaLegalFun 3 ай бұрын
А мое любимое - степень это умножение числа на само себя, если степень два то два раза, три - три и т.д., куда понятнее чем у вас)
@fipaan
@fipaan 3 ай бұрын
@@BananaLegalFun такое определение необходимо, если начать возводить в иррациональную степень. Есть другой способ определять через последовательность рациональных степеней, но мне этот способ нравится меньше. К тому же рациональная и целая степень становятся чем-то не по отдельному определению для них, а как подмножества всех чисел
@LT0609
@LT0609 3 ай бұрын
​@@BananaLegalFunА если степень 1.5?
@BananaLegalFun
@BananaLegalFun 3 ай бұрын
@@fipaan Возможно, я на базовом уровне знаком с этим, гуманитарий так сказать
@BananaLegalFun
@BananaLegalFun 3 ай бұрын
@@LT0609 ну на этом мои полномочия как говорится все)
7  ПАРАДОКСОВ БЕСКОНЕЧНОСТИ
36:02
Mathin
Рет қаралды 791 М.
Spongebob ate Patrick 😱 #meme #spongebob #gmod
00:15
Mr. LoLo
Рет қаралды 19 МЛН
ОТОМСТИЛ МАМЕ ЗА ЧИПСЫ🤯#shorts
00:44
INNA SERG
Рет қаралды 4,7 МЛН
Do you choose Inside Out 2 or The Amazing World of Gumball? 🤔
00:19
Парадокс двух конвертов // Vital Math
13:06
Vital Math
Рет қаралды 296 М.
Суть матанализа, Глава 1
16:00
3Blue1Brown Русский
Рет қаралды 517 М.
Старейшая нерешённая задача [Veritasium]
30:08
Spongebob ate Patrick 😱 #meme #spongebob #gmod
00:15
Mr. LoLo
Рет қаралды 19 МЛН