Задача трех мудрецов

Математика Задача про колпаки

[@math_and_magic]

Все книги автора этого видео и канала Математика и фокусы book24.ru/r/YrhAZ а также новая книга, которая выйдет в январе , уже вошла в ТОП-5 всех книг , ожидающих выхода из типографии! Предзаказ book24.ru/r/xaemb

[@user-nr4uh5zr7i]

В этой задаче есть слабое место. Говорится, что они думали некоторое время. Так вот, это время растянется до бесконечности, и никто ничего не ответит.

[@user-nr4uh5zr7i]

Здесь есть, как бы , взаимные подсказки. А без них задача не решаема. Или можно вычислить процент вероятности.

[@user-ey6nf2by9k]

это хорошо...есть где уснувшие мозги встрепенуть

[@alekalek8064]

82-83 год. учительница на замене рассказывала нам вот такие задачки из какой то книги. последняя загадка была про колпаки и мудрецов. ответ она не успело сказать прозвенел звонок. потом я пытался найти эту загадку, но наверное плохо искал. 2023. прошло 40 лет. в рекомендациях ютуба. ура!

[@user-wo6cd7on3e]

Она хотела просто вас подписать на свой телеграм)))) ответ был там))

[@orion33]

Прямо как никулинский анекдот про попугая)

[@kuch4]

Подойти и спросить ❌ Ждать 40 лет ✅

[@FineFuture]

@@kuch4 вот-вот😂меня поэтому учителя и побаивались, слишком много вопросов задавал вглубь темы

[@user-br6gj5fu9l]

А решить самому, слабО, что ли?

[@user-xn9pk4yq2o]

Побольше, бы, таких учителей математики!

[@user-sz5ng6ze6b]

И вообще таких учителей.

[@user-in4qm8gc2d]

Не надо "бы" обосабливать запятыми.

[@mmxxivSerg]

Зачем такой учитель у которого с логикой плохо?

[@Udav817]

@@mmxxivSerg для боксёров самое то

[@user-mj9zg5lz2t]

Ответ очевиден: мудрее оказался простой человек, раз такие задачки задаёт 👍😉🙂

[@user-kh1yx2nj3o]

Нет, он мог про неё прочитать и там же решение могло быть

[@alexdantonyk1601]

Во-первых, вопрос был в том, кто мудрее из трёх мудрецов, то есть выражение "мудрее оказался некий четвёртый" выходит за рамки вопроса; это ответ на какой-то другой вопрос, но не на тот, о котором говорится в задаче. Во-вторых, если даже рассмотреть вопрос, кто мудрее - один из группы трёх мудрецов или простой человек, задавший им задачу (ответ на который вы и написали), то не факт, что он мудрее: ему ведь проверку никто не устраивал, а значит, нам неизвестно, какой мерой сравнить его уровень мудрости с теми тремя.

[@nothing0686]

Тоже об этом подумал, решил проверить комментарии

[@user-tn5qb2wx3s]

Супер мужик! Говорит бодро, чётко и грамотно. Я преподаю высшую математику в университете и ещё математику в школе. Эту задачу знаю давно. И несколько раз задавал её студентам и школьникам. Иногда такие бурные обсуждения идут ! Несколько человек реально математикой заинтересовались после этого. В последние годы молодёжь сразу гуглит, уже не так интересно.

[@user-hd4wc6dl1f]

Хорошая задача! У моего первого начальника на работе есть хорошая присказка применительно к делу, которым мы занимаемся: "Объясни другому - поймёшь сам!"

[@AndreyRybak333]

Что же это за дело, которым вы занимаетесь? Какие же задачи решаете? А???

[@user-sh2mk4mq4e]

Есть другая поговорка "Я сам не знаю, но вам объясню".

[@user-qn5cq5be3z]

Это правда Когда другим обьясняешь, не со второго так с третьего раза приходит чёткое понимание предмета Как в анекдоте: в третий раз объяснил, сам понял, а студенты так и не поняли😊

[@user-vc7ji4wy7n]

+ "обьяснить" - я и сам могу. Я- Понять не могу ... 😁😁😁

[@user-yn2dl1bk6n]

,,Другой" скажет- да,что ты мне разжёвываешь,я уже понял, -Да,,я не тебе разжёвываю,я сам пытаюсь понять!!!

[@aleksmihno5047]

В школе узнал про древний вариант этой задачи, давно это было в прошлом тысячелетии. Путешествовали три мудреца и заночевали в степи и заснули. Мимо шел путник шутник взял и измазал лбы всем мудрецам. Утром мудрецы проснулись увидели испачканные лбы и начали смеяться. Долго смеялись, пока самый умный не перестал, догадался, что и у него лоб измазан.

[@johnlennon3864]

Именно этот вариант общеизвестен. Без всяких колпаков!

[@garryfv]

@@johnlennon3864Мне больше нравится вариант с колпаками, т.к. глупо выглядит мудрец, ржущий над тем, что у других лбы измазаны ;)

[@user-dx6fu9gz9z]

Отличный контент. Преподаватель от бога 👍 Был бы у меня в школе лет 25 назад, такой учитель, я наверное отличником по математике был бы, да ещё и предмет, с большой долей вероятности, любимым стал. Подача информации - огонь🔥🔥 Очень интересно смотреть 💪😊

[@user-iz9fj8cq9d]

Как в моём классе не хватало такого преподавателя!!!

[@user-sg4qj4iw6p]

у меня по математики 3 было всегда, но.. 26 лет( мне почти 46) я работаю программистом, где логика -основное

[@vladimirvladimir5359]

Зато ты психически здорова😅

[@ira_555]

Простенькая задачка, но красивая. Вообще очень жаль, что в школе с начальных классов не преподают логику, а ведь она необходима как воздух всю жизнь!

[@ingyhelig3366]

@@OleksiyZUkrainy низкопробное говно на других каналах

[@dzew]

у нас с 1 класса уроки логики. только там такая дичь что дети и родители (и их друзья) не могут догадаться неделю

[@Ingenuus32]

Сейчас под логикой понимают придурошные задачки типа "в классе горело три лампочки, они потухли, сколько осветительных приборов осталось в классе?" И хоть ты им гвоздь в голову забей, всё равно манагеры будут до усёру доказывать "да это на ЛОГИКУ задача, и правильный ответ ТРИ!" То, что изначальной информации недостаточно для решения - им в голову вообще никак не приходит. Ещё вариант "это задача на сообразительность!" (но "правильным" ответом они всё равно считают 3.

[@dzew]

это зовут подвохами. недоговаривают или наоборот суют лишнюю информацию и заставляют додумать неочевидное. думаю от таких заданий вырастают изворотливые чуваки которые одну неточность оборачивают в свою чисто техническую победу у нас было "как из двух палочек одним действием сделать десять?" ответ сложить крестом и получится римская Х

[@romabulava899]

@@Ingenuus32 эт да, люстра с тремя лампочками это один осветительный прибор

[@omerta4864]

Профессор, я ставил на паузу и решал самостоятельно. Моё мнение следующее. В условии задачи должно было быть чётко оговорено, будут ли мудрецы высказываться по очереди или они могут говорить наперебой (можно считать, что на второе есть указание "кто первым...", но оно столь неявное, что равно можно считать, что его нет). В первом случае задача решения не имеет, но у вас, как я вижу, второй случай. Однако даже здесь в результате мы получаем ответ не на вопрос, кто мудрее (т.е. кто из трёх даст правильный ответ), а на вопрос, у кого выше скорость мышления. Спасибо за интересный ролик!

[@djontorres9193]

Ура!Ура!Ура, новый выпуск)) спасибо за интересные задачи.

[@user-ng7jt4ng3m]

"Попытка понять задачу - это попытка рассказать её другому" - это 100% правда. В семидесятых годах ,когда я училась в школе, я сажала своих кукол в ряд и объясняла им разные уроки. И ,действительно, это мне очень помогало : я с " троечницы" 5 класса в 6 классе ( и до окончания школы) стала отличницей по алгебре, физике,геометрии . Покажу Ваши уроки своим внукам, очень интересно рассказываете.

[@Svyatogor-NN]

Нам в институте преподаватель по высшей математике всегда говорил: если у вас есть вопрос, то сначала сформулируй его и произнеси вслух сам себе, и почти наверняка вопрос будет понят и не придется никого спрашивать

[@mynameisnik]

Это способ запоминания Фейнмана вроде

[@MrRed-iw7rw]

еще называют методом кота. Мой кот разбирается в программировании. Стоит ему рассказать о появившейся у меня проблеме при программировании как тут же находится решение.

[@vasiliy3681]

@@MrRed-iw7rw А по классике утёнок был. "Rubber duck debugging"

[@KuzenkovdRu]

Богослужение и святилище земное. Предложение хлебов и Святое!..📖☀️🕊

[@MariR17]

Я учусь в профильном математическом классе и один из ребят любит задачи на логику, щёлкает как орехи. Обязательно загадаю ему такую задачку. Спасибо за подробное объяснение👍!

[@user-gf7ms2mu5r]

Интересно он догадался или нет?

[@MariR17]

@@user-gf7ms2mu5r К сожалению, нет😏

[@with.love.from.siberia]

Ну что там, догадался, нет?😅

[@MariR17]

Он сказал: "Мне впадло решать. Я не выспался и голова не варит"...

[@with.love.from.siberia]

@@MariR17 ну блин...

[@user-qk4pc5xt2z]

спасибо Человек! Вот на таких людях держится человечество, то есть такие порядочные, преданные своему делу, желающие поделиться своими знаниями люди являются опорой всего человечества. Удачи и счастья Вам !

[@abwgda]

которые морочат голову психологическими обманами

[@user-li5ri4ty5n]

В школе, техникуме, институте по математике тоже был огонь. Сейчас потух немножко, хотя дым идет иногда🤪

[@Viconttt]

Ты Райкин ?

[@user-wf6eq9og1o]

Знаю эту задачу больше 20 лет, в то время прочитал в телетексте) Попытался преподу по выш мат рассказать на паре, но не вывез, он не воспринял всерьез и не дал мне особо времени исправить положение. Потом конечно научился её рассказывать)

[@user-de7hu6jk6z]

Я закончил школу в 1960г и нас учили дворяне , потомственные математики, у меня ответ 1,потому что было правило-умножение, деление, сложение, вычитание, такой порядок действий, а чтобы не было вопросов расставляйте скобки. С уважением ко всему Анатолий Степанович дидик.

[@user-wf6eq9og1o]

@@user-de7hu6jk6z ютуб глючит, из другого видео ответ на мой коммент сюда подставил))

[@user-bh4vc5ed3e]

@@user-de7hu6jk6z Странно вас дворяне учили, видимо теперь понятно, почему индустриализация только в СССР и началась. До этого видимо формулы читали не правильно.

[@NataliyaOsen]

Это не математика , это логика. Такие задачки задают детям в школе. Развивают мышление.

[@user-lp1sh1hb3z]

Математика тут ни причем) Мудрецы сидели бы молча, но нашелся таки один дурак))))

[@_.1_teja]

дискредитация мудрецов дураком

[@themelor11]

А все проглотили логическую "ошибку" в решении! 😢

[@user-th4nt6dv5j]

Спасибо, что вы есть! Это прелестно!

[@vovagalushka3527]

как замечательно когда есть такие каналы

[@user-dr4zy8iy3c]

Встречал эту задачу в школьные годы. Я решал ее так: мудрец открывает глаза, видит своих собеседников в черных колпаках и дальше рассуждает "если бы мои собеседники были бы в белых колпаках то сразу же было понятно что я в черном, предположим что я в белом, но тогда любой из моих собеседников видя меня в белом колпаке и другого в черном легко понял бы, что раз наш третий собеседник не реализует первый вариант то белый колпак только на мне и следовательно на нём самом черный следовательно раз оба молчат на мне нет белого колпака, а значит на мне черный

[@user-bb9yu9fd5v]

Ваш ответ гораздо лучше!

[@tomasddf]

Теории игр

[@NlGHTMER]

@@user-bb9yu9fd5v это очень старая задача. автор видео просто рассказал своими словами.

[@user-rx6hy8pq6u]

Отсюда следует, что если будут надеты два чёрных колпака и один белый, то ответ смогут дать двое в чёрных колпаках.

[@-zonya-]

Так это одно и то же)

[@pashan.874]

Осталась нераскрытой тема 2 белых колпаков, которые унес путник. Так вот, он пошел дальше и через некоторое время видит - сидят 2 дурака. Он хотел пройти мимо, но один вдруг спрашивает: - Слушай, не можем определить, кто из нас дурнее! Прохожий достал 2 белых колпака, показал их дуракам и говорит: - Не закрывайте глаза. Потом надел на одного и второго по белому колпаку и говорит: - Кто из вас первым скажет, какого цвета на нем колпак, тот и умнее другого. И пошел дальше. А 2 дурака до сих пор молчат.

[@flali1979]

ну, вы и юморист. ))))

[@alexanderpavlenko72]

Ой, да не так все было. Прохожий же им сказал (мудрецам) закройте глаза...после чего пока надевал на них черные колпаки их всех ограбил. После чего он взял два белых колпака, что бы найти еще двух лохов.

[@pashan.874]

@@alexanderpavlenko72 ну так и нашел ведь)

[@AHHAbrov1986]

Всех с наступившим Новым годом!!! Потрясающая задачка!

[@user-vn1uf6vx8y]

Пётр Александрович, спасибо за очередную возможность "раскинуть мозгами". Хотя исходно было обращено внимание на отсутствие зеркал и т.д , от знакомого услышал следующее предположение и доводы для такого предположения, причиной которых стало условие задачи. Свою мудрость первым , или , как вариант, оба первыми , могли подтвердить мудрецы, на головы которых колпаки вообще не надевались. Пришлось немного дополнить условие - после определенных манипуляций , каждый из мудрец считал, что у него на голове есть колпак.

[@samsungsmart7131]

Хорошая задачка с утра.Спасибо.

[@mindaugasbernatonis8007]

Spasybo! Vsem mira dobra i schastja! Privet iz Vilniusa, Litva.

[@nataukraine9759]

💛💙

[@user-fg7tw1go9b]

Привет из России❤

[@user-on4gy8zw2k]

Следует сделать такой вывод: если на одного из мудрецов надеть белый колпак, то у него уже не будет шансов быть самым мудрым, так как один из тех на которых черные колпаки быстрее догадается, что на нём черный

[@user-ld2eb3jw5e]

А значит, тот, кто надевал на них колпаки, мудрее их всех.

[@user-gn6sv7op1s]

Не факт

[@muzh4ina705]

- RESPEKT !!! Takie prepodavateli - cvet strany / naroda !!! Vspominaju tolkovejshego u4itelia matematiki - PAVEL SHEREMET !!!!!!!!!!!!!!!!!

[@user-rn9om1yv3b]

Спасибо за ваш контент. Мне 40 и работа не совсем связана с математикой(хотя она везде), но просматривая ваши видео серые клеточки держу в тонусе.

[@user-sg4ey8jl1w]

люблю такие задачи, когда это не формулы а простая но не очевидная логика

[@user-pk5db9sc4y]

/// Эх, Пётр Саныч, на "мудреце" и колпак одет. Внизу дано решение в предположении, что прохожий был Насредин. Ведь он умудрился мудро рассудить МУДРЕЦОВ! А Насредин был хитрый и умный. Значит он: как умный, 1) корректно НАДЕЛ на всех чОрные-чЁрные колпаки. Для чистоты эксперимента. И самым мудрым оказался слепой (он не глядя решил за 3 сек.!) от природы мудрец из Кембриджа; как хитрый, 2) одел всех троих в белые колпаки (был запасной последний финский) Снова победил кембриджийский мудрец! Да и сам Насредин тоже уехал в Кембридж. Решать известную задачку. ///

[@rinohom304]

Бесподобная задача! Спасибо огромное!!! После озвучивание Вами условия поставил на паузу (всегда так делаю, чтобы решить самому до объяснения решения) и... Логически решил почти с ходу, но... Я уже давным-давно не школьник, так что, как говорится, не считается. Меня озаботил другой вопрос - как записать решение математически. Вот тут я "залип" . Буду ломать голову :)

[@rinohom304]

В двух словах: я вижу двоих в чёрных колпаках. Если предположить, что я в белом, тогда каждый их них видит чёрный и белый колпаки и думает - в каком же он. Если любой из них в белом, то сосед его видит 2 белых и кричит, что сам в чёрном. Но сосед не кричит - значит каждый из них поймёт, что на нем чёрный колпак и крикнет, что он в чёрном. Но оба молчат. Следовательно они оба видят 2 чёрных колпака один из которых мой.

[@alxsam505]

@@legionerz4998 Согласен. Математического там решения нет. Логического тоже (что, впрочем, то же самое). Есть "бытовое" решение - оставил его в комментариях. Наверное, странное, но какое есть. Всяко несколько адекватнее приведенного в данном видео.

[@apodavalov]

Тут не зря упомянуты шахматы :) Стоит взглянуть на minimax и дерево решений с целью выбора лучше хода (где два варианта: сказать черный и сказать белый). Пройдя по дереву решений можно попробовать доказать, что тот или иной ответ (вершина) самый лучший или самый худший в конкретной ситуации с надетыми колпаками и знаниями в головах мудрецов.

[@legionerz4998]

@@rinohom304 да, спасибо. В диалоге с самим собой я всё-таки решил и даже успел до вашего ответа 😁

[@rinohom304]

Здорово! Вот это и есть то, самое главное, что делает с нами Пётр Александрович - мы начинаем мыслить. Поздравляю, Вы мыслящий человек! 😉

[@user-ix8zs7me2u]

крутой преподаватель.

[@castortroy9453]

И в рекламе знает дело

[@anzoryenukashvili3890]

Смотрю комменты ДО своего ответа- Вы правы!

[@lkmayak4118]

Спасибо! Вы замечательный учитель!

[@user-AlexeyKosyakoff]

Знаком с такой задачей. Только там по условию "мудрецов" поставили в ряд, друг за другом. Тогда первый совсем не видел двух остальных. Второй видел только цвет первого колпака, а третий цвет первых двух. Само решение такое же. Правильный ответ даёт первый в шеренге мудрец.

[@MsDunyamin]

Так, шеренга или ряд ?

[@user-rq9ie5oy7m]

Софистика,если передо мной 2 чёрных колпака,я даже допустить не могу,что кто-то видит 2 белых,если нас трое.

[@maxbrunoexcambas]

Вот именно! Тоже сразу так подумал. Очевидная ошибка в логических рассуждениях в ролике увы

[@user-st1ne4pd6b]

Вот это оказалось интересно однако, мотаю на ус, попробую задать такую задачку знакомому. Спасибо за ваши интересные видео уроки, на 4 десятке вновь потянулся умом к математике.

[@genadijshmigelski4584]

Как росийское общество, воспитанное на фильме "Офицеры", на победобесии, может спокойно воспринимать зеков в отряде Вагнера? Мол, какие раньше люди были, какие деды, какие герои, а вот этим биомусором, этим отребьем производят подмену. Тут я категорически не согласен. Как и сейчас, так и во время второй мировой войны, так и во время афганской войны, советские солдаты были преступниками, мародёрами, трусами, убийцами, насильниками, грязными животными в самом социальном смысле этого слова. Как сейчас, так и тогда, занимались половыми извращениями друг с другом, покупали и продавали ордена и медали, покупали и продавали оружие, боеприпасы, солярку, бензин, продовольствие, медикаменты и тёплые вещи, насиловали детей, ели собак, гадили в окопах, в которых жили месяцами.

[@user-qg6tg7bm1g]

Вы Молодец! Спасибо Вам!

[@Turtledove777]

Эта задача выявила ни кто самый мудрый, а кто самый глупый (ну или рисковый мошенник) ...!!! В условиях задачи содержится утверждение- ложь... И все дальнейшие логические нагромождения лишь её усугубляют...! Тот "мудрец", кто выкрикнул "ответ"... не мог его знать..!!! Всё просто !!! Никто из них не знал какой колпак лично на нём ( они по условиям задачи этого не видели и им никто этого не говорил... ) Только если бы у двоих были бы белые, а у одного чёрный... Можно было решить эту задачу... Но тогда преимущество было бы отдано тому, кому был бы дан чёрный колпак... (за красивые глазки) И он, увидев бы на двух других белые колпаки; и вспомнил бы о том, что было пять колпаков : три чёрных и два белых... и конечно бы выиграл... Но это было бы не проверка на мудрость всех.., а фикция..!!! Но мы то знаем, что на всех были чёрные колпаки... Поэтому если все были бы действительно мудрыми.., то никто бы не выкрикнул решения которого нет... *Ведь КАЖДЫЙ из них видел перед собой только два чёрных колпака ..!!!* И КАЖДЫЙ из них оставался наедине с самим собой и вопросом : ,, А какой же на мне тогда колпак ; оставшийся из трёх, - чёрный... Или один из двух, - белый..??? И КАЖДЫЙ из них этого не знал !!! ( прочтите эту аксиому несколько раз, чтобы помочь себе выбраться из того обмана в который вы поверили...) Поэтому и получается, что выкрикнувший "ответ" не мудрец, а шарлатан... !!! Он мог только рискнуть угадать... Но спроси у него пояснений ему нечего было бы сказать... Да, и те мудрецы зная, что нет решения... Знали бы, что он лжец..! Это всё указывает на то, что в условиях задачи содержится ложное утверждение выдаваемое за правду...которое уводит ещё в большое заблуждение...!!! И ещё подумайте, что способствовало тому, что вы обманулись так, что по-другому видеть уже не можете..!!! 1) Вы поверили в условия задачи и не усомнились, в том что задача может содержать заведомую ложь... 2) Вы поверили в авторитет человека со статусом, - учитель... 3) Вы поверили в уверенные его заявления..!!! Выбирайтесь из этого !!! Зачитывайте ту аксиому, (что я написал выше) столько раз .., пока не просветлеет в голове..!!!!

[@user-fe4kz7mk8z]

Благодарю за головоломку, Петр Саныч 😊 Помню такую, помню)) В 5 классе учительница её задавала на внеклассном уроке математики))) И вас с наступающим Новым годом!!! 🤗

[@IvanPetrov-td6dk]

Ты, случайно не в 389 школе учился/училась?

[@artabstrel1517]

Мудрость и логика -- суть разные вещи. Их бы просто обозначить: умники.

[@philippussis_master]

Ну не знаю, какие там у вас мудрецы, но у "прохожего" (тоже не дурака) было 5 одинаковых колпаков. Одна сторона колпака была покрашена в белый, а другая - в чёрный. И показывал он мудрецам не цвет колпака, а цвет этой самой стороны колпака. Предлагаю решить эту, не лишённую новизны, задачку. А если кто устал от чёрно-белой шахматной жизни, так милости просим решать задачку о семи красных линиях, часть из которых нарисованы зелёной, а другая часть - прозрачной краской )) А одна так вообще имеет форму котёнка ))

[@user-rz5qv2qg1m]

Дай Вам Бог здоровья и процветания!!!! Ваши видео - чудо. Вы лучший 🔥

[@Andrej_rybak]

С 3го просмотра дошло.Благодарю.

[@losarpettystrakos7687]

Вообще-то, для полнонты решения нужно еще рассмотреть четвертый варниант: когда на двух мудрецах черные колпаки, а на третьем белый, но черные специально молчат, чтобы подставить белого. 🙂 Однако такая стратегия невыгодна, так как после неправильного ответа белого задача сводится к соревнованию на реакцию между черными, а цель мудрецов - найти самого умного, а не самого глупого. Т.е. при раскладе ЧЧБ выгоднее сразу кричать "на мне черный", чем ждать, пока белый даст неправильный ответ, и тем самым рисковать, что второй черный ответит быстрее и победит. Поэтому, исходя из того, что участники состязания действительно мудрецы, такой вариант можно исключить.

[@Lusya_tasya]

Прям покер какой-то

[@user-in4qm8gc2d]

Задача была: первый угадать цвет своего колпака. Если бы кто-то кого-то решил подставить, то потерял бы время!

[@user-zk4mw2et5q]

Привет. Объясни, пожалуйста, поточнее, что ты имел в виду. Вариант ЧЧБ рассматривать можно, но в этой задаче сказано конкретно, что на всех черные. То есть ЧЧЧ. Или ты имел в виду что-то другое?

[@user-zk4mw2et5q]

@@user-in4qm8gc2d "Потерял время" - термин странный))) Я думаю, у них полно времени. Тут ведь варианты такие - можно выиграть быстро, а можно попозже, зато выиграть так выиграть!!

[@user-yc4ee7uv9j]

Ты сам решил её или подсмотрел ответ?

[@user-ij3tw9jh9q]

Способы думать, вот чему нужно учить. Спасибо за задачу, я не додумался)

[@pavelbardru]

А что тут додумываться? Решение очевидное! Остановил просмотр ролика на 1:20 и за минуту сформулировал решение. Сейчас сравню с предложенным.

[@user-ij3tw9jh9q]

@@pavelbardru и как?)

[@pavelbardru]

@@user-ij3tw9jh9q Совершенно иначе рассуждал. Начал с того, что есть три варианта: надето (а не одето, как говорит лектор) 2 белых, 1 белый и 0 белых. Если использовано 2 белых, то один из "мудрецов" видит 2 белых, знает, что их было всего два, и сразу понимает, что на нём чёрный. Значит, 2 белых не может быть использовано. Пусть использован один белый. Тогда тот, на котором чёрный, видит белый и зная, что двух белых быть не может, говорит "у меня чёрный". Но все молчат, значит, белых нет ни одного, значит, у всех чёрные.

[@user-is1si4tw1y]

Очень классный учитель. Настальгия по школе 😊

[@user-yj5yw5cf3e]

Ни чего не понятно но очень интересно)))

[@user-od1cw1bn3n]

я с вами заодно

[@user-nu6hl3rs9q]

@@user-od1cw1bn3n 😁😁😁😁😁😁

[@tyta2023]

это потому что НИ ЧЕГО

[@dimon_neskashzy]

Ну ты и туп, конечно, извини))

[@dimon_neskashzy]

@@tyta2023 потому что не только математику, но и русский прогуливал!

[@mykolaberezenko]

Получается что прохожий, не менее мудрым был ;)

[@user-rp9ws3zw7u]

Не зря его зовут Хаджа Насреддин - 5 колпаков ))

[@tianddu]

нам препод по мат логике задавал эту задачку ) Классный мужик! Сдавал ему зачет собрав кубик рубика меньше 30 секунд.

[@user-lw5kq1fc7b]

Верно 😆☝️ как ты прав да учит заглянуть к человеку в голову.

[@benkenon2995]

У этой задачки есть альтернативное решение; надев на кого-то белый колпак арбитр лишил бы его шансов ответить первым. Так что все колпаки должны были быть черные!

[@Ruslan_Anatolievich]

Если вы меняете условие, то это уже не будет являться альтернативным решением первой задачи. Условия изменились, задача другая.

[@user-zb1cb7sd3x]

Это называется наугад. Ошибки сразу примечают.

[@flali1979]

кстати. Я улавливаю ход ваших мыслей. Т.е. они все какое-то время молчат, а потом приходит враз мысль самому умному, что при двух или одном белом колпаке, всё было бы просто. Потому, на них всех - чёрные колпаки.

[@victorbrand8913]

Вспоминается анекдот: Заходят в бар три математика. Бармен их узнал и спрашивает: "Вы, как всегда, все будете пиво?". Первый математик говорит: "Не знаю". Второй говорит: "Не знаю". Третий говорит: "Да".

[@user-cm4uq9pu1c]

В другом анекдоте в бар зашло бесконечное число математиков. Первый попросил у бармена кружку пива, второй попросил половину порции первого, третий попросил половину порции предыдущего... И не успел четвёртый математик открыть рот, как бармен поставил на стойку две кружки полные пива со словами "Дальше сами себе наливайте, достали уже со своими задачками!"

[@PaulGanarara]

Класс

[@user-dp9jq6pd2e]

Есть анекдот получше. Заходит русский в бар и говорит :"Мне как всегда.". и ему дали люлей.

[@thcake4u666]

@@user-dp9jq6pd2e Есть другой анекдот, который тебе больше подходит, вернее выражает твою сущность. Дети выбирают карнавальные костюмы. Кто-то выбрал костюм зайчика, кто-то лисички гномика и т д. Учитель спрашивает:"А ты, Николай х, какой костюм выберешь?" А ты отвечаешь:"Я надену коричневый костюм, буду говном и испорчу всем праздник".

[@skydive.]

Гениальная схема манипуляции сознанием! Первый раз говоришь: допустим он видит И ещё 2 раза говоришь: он видит. Так и управляют "людьми"

[@Zudofff]

Спасибо большое за интересную задачу.

[@AHHAbrov1986]

В каком-то журнале 50-60 годов пр. века нашла задачку, там три мальчика менялись шапочками, перчатками и шарфиками, ох я и "трудилась", полтора дня ушло, но решила, счастья было.... 🥰🥰🥰

[@laduschki_L.]

Пожалуйста, побольше логических задач🙏!

[@user-hh8by6yu5x]

Вальтер был ваш родственник?

[@laduschki_L.]

@@user-hh8by6yu5x Отэц родной!!!

[@OskarDeLaHoya10]

Вы молодец!

[@FPortraits]

Крутой лектор!

[@bartur8]

Шикарная логика!

[@yulyaaaaaa286]

Помню как в школе у нас были внеклассные занятия по матем. и там решали логические задания. Были внеклассные по рус.яз и там были логические задания по русскому Были внеклассные по литературе, где мы читали интересные произведения знакомились с интересными авторами .... И всё успевали! И погулять ,и почитать , и уроки выполнить ( без ГДЗ). Как так? Столько времени было на книги и друзей! А сейчас ученики и д/з не успевают сделать. Про время с друзьями вообще молчу. Дружить не умеют, совместно время проводить не умеют... Одни виртуальные друзья и время проведенное с телефоном ....

[@Serg_11]

Мне кажется, что время идëт по-другому.

[@user-in4qm8gc2d]

@@Serg_11 , ага, в минуте не 60 секунд, а в сутках не 24 часа?

[@user-hi2et4wp9y]

Они все думали одинаково!Он сказал это первым!Скорость мысли понимаешь...!😁

[@-broa-True]

Дело в том что другие два могут не догадался до этого, а у третьего может быть белый колпак по этому. Они ж не догадались что на них черные.

[@dedkolya2112]

дм рябов подметил в десятку для лично ясного понимания метод результативен проверено лично петру александровичу здоровья смотрю и радуюсь

[@alexmuller5680]

Если они реальные мудрецы, то они не могут долго сидеть и молчать 😁 Возможны три варианта. 1. Один видет 2 белых ответ моментальный. 2. Двое видят 1 белый. Через секунду понимают, что на них не белый, иначе ответ моментальный, как в шаге 1. 3. Все молчат несколько секунд. Значит белый не видит никто.

[@user-qn5cq5be3z]

Только если они старые, может секунд на рассуждения и не хватит

[@wertyuiop1473]

Если видит 2 белый, то ещё ничего нельзя утверждать

[@Slava9168]

@@wertyuiop1473 Можно утверждать! ТРЕТИЙ ДУМАЕТ: «Если бы двое видели на мне БЕЛЫЙ, то первый из них ждёт, и если второй молчит, значит первый должен понять: „на мне НЕ БЕЛЫЙ“, иначе второй увидел бы ДВА БЕЛЫХ (БЕЛЫХ всего 2 было), и сказал бы, что на нём ЧЁРНЫЙ (а он молчит). Раз второй молчит, первый должен понять: „значит на мне НЕ БЕЛЫЙ, а ЧЁРНЫЙ колпак“. Так как в течении достаточного на данные раздумья времени всего этого не происходит, молчат и первый, и второй, то третий делает вывод : на всех ЧЁРНЫЕ колпаки.

[@user-qo2zo3nu6t]

Трижды послушала автора ролика, но поняла логику его рассуждений только после прочтения Вашего комментария 😊 Браво! 👏

[@eri8078]

Спасибо, благодаря вам разобралась)

[@user-sq3gs4pz9x]

Как жаль что я так поздно узнала о математике, но хотябы сейчас я стала ей интересоваться, спасибо. Мне 54 года

[@user-bs4jv3lb1k]

А мне 77! И всегда математику не любила! Вот что может сделать преподаватель: и отвратить, и наоборот!

[@paulzibert9985]

@@user-bs4jv3lb1k У вас всё ещё впереди:)

[@user-in4qm8gc2d]

Как это, поздно узнали о математике? А в школе?

[@dakinder1534]

Очень классная задачка. В уме прикинул и абсолютно всё понял. Если 2 белых, то ответ был бы самый быстрый. Если белыц у одного, то немного подумав быстро бы выдали результат.

[@user-uc7qv1pd6k]

Наилучших Пётр!!! 🤝👍

[@VitasG1975]

Учительница по математике всегда говорила: Если ты можешь правильно объяснить тему другу, то ты понял тему))) У нас в школе задания по математики были разбиты на варианты. 1 и 2 вариант, - всем, 3 и 4, тем, кто разобрался (хорошистам), 5 вариант отличникам... А 6- вариант выдавала мне персонально, что бы не успевал решить все остальные варианты и не помогал друзьям))) Но все равно я успевал решить и свой вариант, и все остальные от 1 до 5))) Как так получилось? До пятого класса я был ДВОЕЧНИКОМ. Помню, как соседка по парте брала надо мной шевство и помогала с домашкой)) И однажды мне стало очень обидно, что одноклассники решают задачи, а я не могу...

[@user-hy1by6xb4y]

Соседка брала шевство, то есть была твоим шевом? Или всё-таки шефом? Ах да, мы же про математику)

[@baltshprotov2701]

"шевство", блин...

[@VitasG1975]

@@user-hy1by6xb4y извиняюсь.. с телефона ответ писал. красным отмеченное не исправлял)) сейчас самому смешно)))

[@user-ge5te1jo7k]

Равно как и "задание по математики...". Но это уже другой предмет)

[@alexeyginkovskiy4535]

@@VitasG1975 думаю,что девочка Вам нравилась очень и Вы в её глазах захотели преобразиться

[@user-helena930]

Как же верно всё говорите!💯💯💯

[@tesha3628]

Очень интересная задача! Ещё интереснее, если учесть, что мудрецы могут быть не мудрецами или соображать дольше. Тогда возникает вопрос: второй молчит потому, что на мне чёрная и он ничего не знает, или потому, что на мне белая, а он ещё не понял, что на нём черная? И как в такой ситуации принимать решение: сколько времени выжидать? Ведь промедление опасно тем, что кто-то может ответить раньше и победить в состязании на мудрость

[@ncrean66]

В такой формулировке нет математического решения. Точная формулировка - спрашивают одного, он молчит, потом спрашивают второго - он тоже не знает. Тогда уже третий говорит - на мне чёрный. И даже, ещё точнее - спрашивают первого, он не знает, какой на нём колпак, спрашивают второго - он тоже не знает. А третий отвечает правильно. Вопрос - какого цвета колпак на третьем мудреце ? Но тут уже не про мудрейшего и вообще, там не мудрецы, а идеальные логики). Спасибо за внимание).

[@kolobok954]

Удовольствие от процесса решения на грани физического ))

[@user-oe6ic4ok9n]

Рдпрл ГШ

[@kvn2779]

Жесткая задача про логику. Вы очень хороший преподаватель.

[@CAHEK1980]

Три чукотских мудреца Твердят, твердят мне без конца ... Эй, прохожий, проходи, Эх, пока не получил!

[@user-vu6hn4ul2i]

Эта задача имеет одно слабое место: ведь до этого рассуждения может дойти каждый мудрец. При решении мы опираемся на то, что каждый мудрец уже провел свои рассуждения, и если бы увидел белый колпак, то уже бы сказал. Но, если он уже подумал, то почему не сказал, что на нём черный? Ведь он точно так же может это понять!?

[@BobenLEXX]

Когда я был маленький, мне эта задача попалась в одной книжечке "Математический винегрет". Она меня так впечатлила, что я даже решил ее послать (со ссылкой на автора) на Что? Где? Когда? Но мой вопрос, конечно, не прошёл..

[@alexeytikhonenko1360]

Логическое решение этой задачи по сути базируется на выводе о том, что если кто-то из мудрецов видит на 2-х других белые колпаки, то он должен немедленно крикнуть, что на нем черный. И вот в этом-то и весь подвох. В такой ситуации можно ведь и помолчать, тем самым дав противникам возможность сделать ложные выводы. И вот так они будут долго молчать в простой ситуации, просто подозревая друг друга в коварстве:)))) Поэтому тот кто первым крикнет после долгого молчания, что на нем черный колпак, может оказаться вовсе и не самым мудрым :)))))

[@Raufff5]

Здравствуйте.А зачем молчать в ситуации,когда,если первым сказав правильный ответ,ты становишься победителем,то бишь самым мудрым?

[@alexeytikhonenko1360]

@@Raufff5 Такое коварство. Во-первых победа никуда не убежит, если следовать только здравой логике (без ответа наугад). Во-вторых - просто приятней, если ты вынудишь соперника ошибиться. К тому же такое условие предложил просто случайный прохожий, можно ведь и его оставить в дураках :))))

[@RussiaPrezident]

@@alexeytikhonenko1360 ахахах, а вы хорооош, судя по лайкам мало людей кто оценил ваш подход, ну вы хороош, я прям ору ^^ ++ вам, красава, все верно разложили ) Всегда можно найти разные подходы ^^

[@user-cd7oq7yc6n]

это уже покер ,а не математика . Но мысль отличная

[@alxsam505]

@@Raufff5 Откуда у мудреца уверенность в том, что его ответ правильный? Подумайте, на чем он может базироваться, на что полагаться. И вовсе не обязательна злонамеренность его или его оппонентов чтобы сделать эту задачу нерешаемой. Как вы думаете, необходим ли мудрецу секундомер? На какой секунде ему следует объявлять цвет своего колпака? Почему не раньше?

[@user-nn4jg5kw6c]

Респект и уважуха!

[@user-zs2ch4bm2y]

Это работает только в том случае если все правильно рассуждают. Вдруг кто-то подтупливает.

[@user-yu3kk8qp8t]

Интересная история. Хотел бы связаться с этим мужиком и записать о нем видос.

[@genadijshmigelski4584]

Как росийское общество, воспитанное на фильме "Офицеры", на победобесии, может спокойно воспринимать зеков в отряде Вагнера? Мол, какие раньше люди были, какие деды, какие герои, а вот этим биомусором, этим отребьем производят подмену. Тут я категорически не согласен. Как и сейчас, так и во время второй мировой войны, так и во время афганской войны, советские солдаты были преступниками, мародёрами, трусами, убийцами, насильниками, грязными животными в самом социальном смысле этого слова. Как сейчас, так и тогда, занимались половыми извращениями друг с другом, покупали и продавали ордена и медали, покупали и продавали оружие, боеприпасы, солярку, бензин, продовольствие, медикаменты и тёплые вещи, насиловали детей, ели собак, гадили в окопах, в которых жили месяцами.

[@IvanPetrov-td6dk]

Видел эту задачу ещё 25 лет назад в одной математическрй книжке, по которой к дополнительной математике готовился, где как раз каждый интересные задачи разбирал.

[@user-rz3uy1yw4h]

Кому-то здорово повезло с преподавателем!

[@Darth_Plagueis4791]

Такие задачи полезны для игры в бридж). Для моделирования расклада в закрытых руках

[@Sergey-Primak]

СПОЙЛЕР - задача неразрешимая 4:48 - "после длительного молчания...." - значит это не мудрецы здесь всё на грани фола если два белых колпака, то третий сразу отвечает, что у него черный - этот вариант не мог быть предоставлен, и значит, если любой видит один белый колпак, то на нём точно черный, а если любой видит два черных колпака, то на нём черный, так как никто еще раньше не выкрикнул, либо он умнее и шустрее других и выкрикивает раньше всех, что на нем черный колпак опережая всех и ошибается, так как на нём белый, а остальные просто не успели выкрикнуть 50 на 50 5:22 - "и кричит на мне черный" - тот ли кто мудрее? или все-таки тот, что шустрее? кстати, вариант 2 белых и 1 черный черный видит два белых, понимает, что на нем черный и МОЛЧИТ два других видят 1 белый и 1 черный - и если они поспешат ответить, что на них черный, то они проиграют Понимая эту возможность мудрецы будут думать, что на них может быть и белый колпак и будут молчать. мудрец же с черным не перестает блефовать, чтобы опозорить своих оппонентов. вариант где 1 белый и 2 черных двое видят один белый, другой черный и зная, что черный может блефовать - молчит. белый видит два черных и учитывая все варианты не знает какой колпак на нём - и молчит. такая же ситуация, когда на всех черные колпаки - все молчат Там где есть БЛЕФ - ситуация неразрешима, можно только угадать - по теории вероятности на любом черный

[@energystar59]

А если было надето 2 черных и 1 белый????

[@user-ns2vy5kd6y]

Тогда каждый из черных колпаков подумал: "если бы на мне был белый, этот хмырь в черном сразу же закричал бы, что на нем черный. Этого не происходит, значит на мне черный"

[@VitalyYanushkowsky]

@@user-ns2vy5kd6y "этим хмырем в черном" мог бы оказаться белый, оказавшись шустрее остальных. Зада не имеет однозначного решения. Софизм.

[@user-wo5xn9lw5y]

По условию задач, прохожий должен был определить самого мудрого, а для этого нужно чтобы мудрецы были в одинаковых начальных условиях, а это возможно только при черных колпаках (белых колпаков два и на три головы их не хватит).

[@veliaraft]

О, всё, информатика пошла, задачи на логику пошли. Ща ещё матлогика, теорвер, дискретка, теория алгоритмов, программирование пропрут - мы тут вообще прикурим, ребята...

[@danfazer]

Задача, правильность решения которой нельзя проверить перед ответом, скорее загадка. Может не прав, кидайте тапками.

[@olgalima5886]

Помню эту задачу по сборнику "Логические задачи для начальной школы", очень меня тогда впечатлила эта начальная школа))

[@user-in4qm8gc2d]

Ничего себе начальная школа! Во какие умные были при Союзе!

[@olgalima5886]

@@user-in4qm8gc2d Это был конец 90-х, и книжка тех же годов)

[@ixgame_ixgame_]

Моя любимая задача. Прочитал её когда-то давно в газете.

[@kidd4832]

Эту задачку изучали в 11 классе на информатике, когда были уроки по логике. До сих пор интерес вызывает

[@ElectroLRG]

Здорово 👍 Не знал такой задачи.

[@user-ft4xz8qj6f]

В советской школе в начальных классах (2-3-ий) мы начинали с ребусов, головоломок. А уже в 9-ом классе уровней сложности было до десяти. Очень интересно было!

[@user-nf9gf6wy5x]

А я жалею,что нам про ребусы ничего не рассказали.Ничего не понимал.Потом, случайно, где-то прочитал правила и условия.Очень даже интересно стало.Правда,эти знания пришли после 20 лет😂

[@Margulis.]

У нас ещё интереснее было. Олимпиады по математике - школьные , районные , городские . И , самое интересное - олимпиады по шахматам ! Шахматная школа ! В нашем городе жил в то время и стал чемпионом мира - Гарри Каспаров . Самые сильные педагоги математики были в нашем городе ! Сами понимаете , о каком городе речь . Конечно - Баку !

[@ktulxy]

Потрясающая харизма!)

[@user-uk1rm3wk1p]

Самое главное чтобы все были мудрецы, с дурнями не решить😂

[@user-ls5zy5jf2v]

Я думаю, есть более простое решение. Поскольку по условиям соревнования все трое должны быть в равных условиях, то и колпаки на всех должны быть одинаковые. "Что на них, то и на мне".

[@user-zb1cb7sd3x]

Так он сказал наугад, если другой цвет будет сразу скажут об ошибке, а раз молчат- значит так и есть.

[@user-km8nf7fc4g]

Один из мудрецов думает: Пусть на мне белый колпак. Тогда как будет думать любой из оставшихся мудрецов? Любой из оставшихся мудрецов, видя, что на мне белый колпак, будет думать: Пусть и на мне белый колпак. Тогда бы третий мудрец, видя, что на нас белые колпаки, тут же определил бы, что на нем черный. Но. Третий мудрец молчит. А это значит, догадывается второй мудрец, что на нем черный колпак. Но, догадавшись, второй мудрец сказал бы что на нем черный колпак. Но второй мудрец тоже молчит. А это значит, думает первый мудрец, что случай, когда на мне белый колпак не подтверждается. И значит, на мне черный колпак. И вот, первый мудрец, раскинув мозгами, говорит, что на нем черный колпак.

[@siams81]

@Иван Иванов Решение задачи намного проще! Она имеет 100 процентное решение лишь при двух условиях, либо два белых один черный, либо при трех черных.

[@Ssteellife]

@@siams81 при 2 белых и 1 черном нарушается условие долгих раздумий мудрецов

[@user-km8nf7fc4g]

@@siams81 Вы путаете ответ и решение. Декларации не нужны.

[@siams81]

@@user-km8nf7fc4g ответ очевиден, при двух черных и одном белом задача не имеет решения, так как белый мудрец не рискнёт опровергнуть свою мудрость из-за шанса 50/50, тогда как черные имеют решение 100 процентов методом исключения варианта с двумя белыми колпаками. Если два черных молчат, значит думают так же, следовательно, решение три черных. Предположим вариант при двух черных и одном белом. Оба черных колпака видят одновременно и белый и черный моментально решатся на ответ, так как у них решение 100 методом исключения варианта 2 белых. Если белый колпак видит, что два черных не решаются на ответ потому что по условиям задачи КАЖДЫЙ из мудрецов должен иметь шанс доказать что он мудрый, а не везучий, не даст ответа. Следовательно, решение по условию может быть только одно, это три черных.

[@siams81]

@@Ssteellife да, и при этом вариант 2 белых и 1 черный исключается по условию. Каждый из мудрецов должен иметь шанс на 100 процентное решение задачи, а не 50/50. Следовательно, вариант только 3 черных справедлив по условию.

[@tamaras2716]

Спасибо! Интересно!