Какой объем двигателя всетаки делать на ниве

2 литра двигатель для нивы, вся мощность на трение

[@user-ik3gi6iu8c]

Поняти мощность двигателя для традиционных двс очень субъективно! Это не больше чем маркетинг. Основной характеристикой является крутящий момент и диапозон достижения этого момента. Для понимания мощность паспортная- это отдача двигателя, как правило, на максимальных оборотах, на которых в гражданской эксплуатации ни кто не ездит.

[@user-gb8st3zk9m]

Все четко, блин ,раньше показатель этот назывался R/S , вроде так...

[@user-pr7jd6jc4j]

Ну вот все рассказал абсолютно правильно можно сказать разложил по полкам

[@Gena--mn2iu]

Хороший расклад... позновательно. Но это усё теория. Я вот поменял тока коленвал от надежды 1.8 всё остальное сток...и разница по низам ощутимая. Расход бензина упал на поллитра точно. Всё не как руки не дойдут башкой занятся шлифануть под газ да с валами поиграться.

[@b.2252]

Надо в первую очередь исходить из прочности длинноходного колена и доступности и качества поршней

[@user-po6zp5is9d]

Я так понимаю колено посчитать можно. от оси коренной шейки до оси шатунной

[@user-xu6or9dz6i]

Правильно будет R/S

[@user-nh4fp8gh2n]

Кстати, о бензине. Теплотворная способность бензина одна и та же. Бензин с высоким октановым числом уменьшает вероятность детонации. Убрать детонацию можно сделав позже зажигание, чем и занимается датчик детонации. Могу вам посоветовать почитать учебную литературу по курсу ДВС для студентов.

[@romanivastroy]

слишком поверхностный ваш ответ. На детонацию влияет не только угол зажигания, но и ступеньки в камере сгорания, размер прокладки гбц, ржавчина в бензине от бензобака, локальный перегрев ШПГ и даже температура за бортом

[@romanivastroy]

про каллорийность бензина слышали?

[@Ksavye-yg7tk]

Узкие маслосъемные кольца на поршне имеют минусы, к примеру жор масла из-за малой пропускной способности. Короткие Приоровские поршни болтаются на перекладке, отсюда стук на холодном двигателе.

[@romanivastroy]

кстати узкие кольца не являются однозначной причиной жора масла. На "маленьких" поршнях важно зазор делать минимальный в зазоре цилиндр/поршень. Плюс само масло важно. При одинаковых характеристиках, у разных производителях по разному "жрет". Плюс важно обкатку полностью пройти это до 25К.

[@lechiy2369]

Не заморачивайся с этим R/S. Это нужно для гоночных моторов.Многие современные моторы и моторы миллионики , и японские моторы имеют R/S от 1.5 до 1.6.

[@romanivastroy]

Да я не заморачиваюсь. Смысл темы на видео это взять максимально из стандартного мотора, хотябы снизив мех.потери.

[@gridasez]

Роман, спасибо! Ценный пласт информации. После просмотра становится очевидно, что для семейства Нивы крайне желателен длинноходный двигатель с высоким R/T, как тяговитый и приемистый. Почему же тогда при разработке 213 движка остановились на 1.7 с ходом 80мм? Ведь был серийный коленвал 2130... Что же повлияло на выбор конструкторов?

[@romanivastroy]

30й коленвал появился потом. Как выжимка. При проектировании 213й, исходили как всегда, из того что было.

[@gridasez]

@@romanivastroy Но по прошествии десятилетий конструкторы так ничего не изменили в железе, я имею ввиду длину шатуна и ход поршня. Хотя блок позволяет. Вам не попадалось обоснование Автоваза по этому поводу?

[@romanivastroy]

@@gridasez нива считалась до прошлого года не перспективным авто. Ее несколько раз пытались снять с производства. Хотя сейчас выпускается только нива и гранта.

[@gridasez]

@@romanivastroy интересно, как решена проблема "мозгов" для этих машин. Перешли на январь или бош не под санкциями?

[@user-zu8lu7mm3y]

Перегрев на 1,8. Голова -то не менялась, точнее только зажималась по объему камеры сгорания, а каналы остались от двига 1,2л. 1,7 -то страдает этим, перевели его на современную систему с клапаном в расширительном бачке, но все равно напряженный

[@cobragold4286]

2 литра для Нивы это хороший вариант с точки зрения тяги...Нивке нужен низовой,а в идеале аналог УМЗ 421,только легче!84x84 для классике и там вес машины меньше...Я наверное испорчен дизелями,ибо ездил на таких двигателях! Помню когда сел в 2121 после УАЗика бесила тема,что двигатель нужна крутить!Братья 400-подобных немного нажал в грязи и едет-это супер важно...421 нравится своей похожестью по характеристикам на V8,только меньше!Это мои вкусы,но это как ездить на ней... P.S На самом деле из родного 2 литра такое себе...Для этого больше подходит УЗАМ,но его 20 год не выпускают и поэтому родной собираем на 2 литра!

[@user-ef9qz2rn9u]

Друг, чем длинноходнее коленвал, тем поршень в ВМТ и НМТ находится дольше. А у тебя почему-то наоборот. И это соотношение называется R/S а не R/T. Это соотношение тебе лишь говорит о том, с каким характером будет твой мотор. Чем шатун длинее, тем мотор оборотестее, т. е. способность крутиться в предельных оборотах. Чем короче шатун тем тяговитее на низах но максимальные обороты меньше..

[@user-mx9su6yb2l]

Он все перепутал))))

[@user-ef9qz2rn9u]

@@user-mx9su6yb2l ну конечно же..

[@romanivastroy]

время нахождения поршня в ВМТ определяет не ход коленвала а длина шатуна

[@user-px1xe9dp7v]

У меня шатун 141двс 06

[@user-zu8lu7mm3y]

Нет, все не так... Потери на трение в двигателе - около 5%, R/S тут не сильно поможет (только чтобы влезть в евро5 на холостых). Ниве нужен двигатель низкооборотистый, чтобы часами двигаться по грунту на низких оборотах, например. Поэтому R/S нужно снижать. Тут можно посмотреть графики момента Надеждиного 1.8 и Тайговского 1.7, разница очевидна. Народ строит двигатели даже с R/S 1,5, но это совсем трактор. 1,6 нормально для тягуна, и на трассе хорошо крутится. Себе буду делать такой.

[@zveroboi4095]

Привет добрый человек, это получается что я хочу разточить блок до 84 мм поршни и коленвал 84 ход мне лучше не ставить а воткнуть 86 мм вал? Шатуны 136 ые? Я ещё хочу голову вход выход запилить, что посоветуешь? Слушать одно а если напишешь мне то я быстрее пойму, спасибо.

[@romanivastroy]

Нет однозначно ответа. Всё на все влияет. Чем больше кривошип у коленвала, тем более он низовой. А в вопросе идёт речь уже А гбц доработанной. Это тема верхового двигателя. Здесь коленвал лучше стандартный

[@user-yk9og2er8l]

А как это соотносится с доходом поршня (или переходом)? Рассмотрю на примере 146/84. Если у нас увеличивается ход коленвала от 80 до 84 - то поршня уже на 2мм становится выше (в верхней точке). Далее был шатун из 136 стал 146 - получаем плюс ещё 10 мм подъёма. И того у нас уже получается верхняя точка выше на 12 мм. Я понимаю что у грантовского поршня расстояние от оси пальца до верхней площадки меньше, чем у нивовского, но вот вопрос. На сколько этот показатель ниже??? при данной компоновке он должен быть меньше на 12 мм - тогда всё сойдётся. Это был первый вопрос. И второй вопрос. Как это влияет на коэффициент сжатия? Не придётся ли переходить на 95 бензин? Убедительно прошу основательно ответить. Спасибо.

[@user-so9zo7uh7u]

У гранта поршня 25,4 компрессионка

[@user-yk9og2er8l]

@@user-so9zo7uh7u а можно конкретней. Это слова мне не о чём не говорят. Вот бы знать расстояние от поверхности поршня до оси пальца у Нивовского поршня и у грантовского. Тогда можно будет всё посчитать. У вас есть такие данные? Можете их опубликовать? Спасибо

[@user-ei6kw6pp8l]

Вот здесь все ответы, в калькуляторе выше. В моём случае: поршни гранта 82.5, колено 88, шатуны- 144, недоход поршня вышел 0.8 мм. СЖ-9. 9

[@user-di8dd3rj6s]

На ниву нужен двс 1.5 +турбо,будет и мощь и экономичность. А увеличивая объём увеличивается только расход.

[@WENGALLBI_006]

Я думаю турбо

[@Mikola1982Lt]

Дизель 1.5 как на дастере и будет офигенская машина. Но в целом утверждение про объём движка звучит глупо, я бы подбирал по крутящему моменту ДВС, а он нужен в районе 250нм. Какой будет при этом объём ДВС ваще пофиг

[@user-so9zo7uh7u]

Высокое r/s там что-то даст после каких-то там 7-8тыс оборотов и то это пару пони, 1,5-1,6r/s повсеместно на моторах у всех щас. Просто нужно понимать что нужно от мотора, ниве то как раз и не нужен особо верховой мотор и заморачиваться с высокими р/с особо смысла нет

[@user-us7et4eb1b]

Не. Хочу большое колено но хочу гранда поршня т. К.у меня 1.7 на классике хочу лёгкие поршня и шатуны КАКОЙ нужен шатун?

[@user-dc9nd9fi1b]

​@@user-us7et4eb1bесли узнаешь и мне скажи

[@user-ei6kw6pp8l]

144 шатун и 88 колено+ гранта поршни. Проверено- колено и шатуны внутри ни чего не задевают. Если ставить сток или шатуны 136 и поршни со смещением, то там уже шатуны внутри блока задевают.

[@user-dc9nd9fi1b]

@@user-ei6kw6pp8l поршень на 1мм торчит из блока?

[@user-dc9nd9fi1b]

@@user-ei6kw6pp8l и циновки с клапанами подходят?

[@user-db6ei7ky3o]

Через 100лет АвтоВАЗ 2литровый соберёт 😅🤣😂

[@Delotyagi0005]

Мужики подскажите, колено предположительно 90мм или 92мм больше склоняюсь к 90мм шатуны Приора федерал 144мм поршня гранта 8кл сти будет ли такое дело ходить ?

[@romanivastroy]

Ну федерал могут такие шатун6нп приору не делал, насколько я помню). Работать будет, как долго не известно. Поршня облегченные для высокого r/s (соотношение длины шатуна к ходу коленвала). А тут низкий

[@Delotyagi0005]

@@romanivastroy федерал делал шатуны на приорах до 8-9года ориентировочно, кто город атмо собирает ищут эти шатуны по словам 9200 выдерживают по оборотам. А по поводу темы читал статью был приведён пример двигателя Мерседес р/с 1.5 (не помню названия двигателя) ходит мол по 400к. Хочу собрать и проверить так существенно ли это р/с, единственное выдержит ли шатун оборотов более 7т так как возросла на него нагрузка

[@romanivastroy]

@@Delotyagi0005 с малым р/с нужна тяжёлая поршнева. Т.к. растёт боковая атака на цилиндр, т.е нужна юбка. На приоре идёт 133.3 шатун. 144 на приору не ставили, поэтому могул таких не делал для приоры

[@Delotyagi0005]

@@romanivastroy немного ошибся

[@user-nh2xn8yo9b]

rs-rod to stroke ratio, а не rt

[@romanivastroy]

Да, возможно оговорился.

[@ARM00777]

Скажи пожалуйста где ты находишься в каком городе?

[@romanivastroy]

Тольятти

[@ARM00777]

@@romanivastroy А можно адрес?

[@user-rc7is1zo7w]

Получается оптимальный вариант, поршня 84, шатуны 146 и колено 84. Я правильно понял?

[@romanivastroy]

84, 146 и колено 86. Это будет в "0" . При условии компрессионой высоты поршня 25.6 При 84 колене не доход. Хотя если под 92 бенз то норм , наверное.

[@user-rc7is1zo7w]

@@romanivastroy так всё же как лучше собрать и не бояться.

[@user-lr9mb3zc7n]

Можно у вас заказать работы по ниве?

[@romanivastroy]

Какие работы вас интересуют?

[@user-lr9mb3zc7n]

@@romanivastroy построить хочу ниву для себя. Хотел бы проконсультироваться и по возможности заказать работы некоторые у вас

[@romanivastroy]

@@user-lr9mb3zc7n пишите на почту [e-mail] чем смогу ..как говорится. Там решим...

[@user-px1xe9dp7v]

Поговорите поговорите

[@user-gb8st3zk9m]

Это проблема, да... Шатуны... Коленна есть, а шатунов, выбор не такой большой!

[@romanivastroy]

Три вида по длине есть, хватает.

[@user-gb8st3zk9m]

@@romanivastroy ... Все возможно! В инете много видосов где люди начинают создание двс увеличенного объёма, но итог один, результатов нет! Затратное и хлопотное это дело! Есть единичные случаи. Например построенный 1.8,передний привод. Нарастили блок, соблюли rs. Движка валит! Желаю хороших результатов и удачи

[@romanivastroy]

@@user-gb8st3zk9m соблюли Рс - постановка неверная, нет правильного Рс, есть Рс под задачи. Пока решались технические вопросы, был построен другой двигатель. Тот о котором говорите, скоро прийдет время..

[@user-gb3bh3yk4y]

Плевать на мощность. И Плевать на этот коэффициент. Ниве нужен крутящий момент. И чем выше ход коленвала, тем больше тяга. А с длинным шатуном и поршнем гранта просто выше КПД, потому что они легче

[@romanivastroy]

Кому плевать кому нет). Вообще я строю 2л двигателя по "старой" схеме. Если возможно не увидели. С ходом коленвала 88мм

[@user-gb3bh3yk4y]

@@romanivastroy С 88 валом даже с 84 диаметром поршней 1950 кубов. А у вас, уважаемый, с поршнями 82.0 объем 1859 кубиков. Это до 2 литров ещё далеко. Та что не надо обманывать народ. Законы физики никто не отменял. Чем длинне плечо, тем больше момент. И потом, расскажите людям, какая степень сжатия у вас получается с поршневой группой от Гранты?

[@romanivastroy]

@@user-gb3bh3yk4y я даже спорить не буду, потому что контекст не помню. 88 на 84 да, 1953 получается если по цилиндрам мерить. А обманывать, я никого не обманываю. Это мое кредо. И это не ирония. По степени сжатия, да. Там большие вопросы. Больше 11 получалось. И даже встал из-за этого. Но я решил вопрос, на 88 колене на 83 гранта поршнях можно сделать 9.7 ст. Сжатия. Уже по железу все посчитал и нашел. Будем делать..

[@user-px1xe9dp7v]

Люди не понимают принцип работы двса отсюдова и вся это беда

[@dedmazay6481]

Сбивчиво, афтар явно не учил текст, НО всё ПО ДЕЛУ.

[@user-hy7bu1cx1q]

Что так много воды

[@Granat.Kidaev85]

Конечно afn 1.9ТD , ваз не тащит .

[@user-ef9qz2rn9u]

Я предпочитаю на 213 блок стальной коленвал с ходом 84мм, титановые шатуны, поршень 84мм ковка, турбо твин-скролл давление 1.5 Ба вот и получился рецепт надëжного квадратного мотора

[@romanivastroy]

Не дёшево, и турбо не для регионов

[@user-uv6fr7ie9q]

Уважаемый автор, а Вы сами хоть один мотор собрали?

[@romanivastroy]

Я не моторист, но несколько да... я понимаю к чему вы клоните. Чтобы понимать о чем говоришь, не обязательно лично это делать. Опять же всегда есть нюансы - это если про тему разговора на видео.

[@user-uv6fr7ie9q]

@@romanivastroy можно быть несколько беременным

[@Mecenatum]

Это как это понимать? Колено 1.9 вместо 1.68, а шатуны стандартные... Поршни в голову не упрутся, не? И второй момент. Колено 2.0 в блок влезет, но шатуны, проходящие в зазор блока, на сегодня в природе отсутствуют. Колено, более 1.9 в блоке 21214 неприменимо.

[@romanivastroy]

Что за колено 1.9 ?

[@dddddzzzzzdsds]

херня там мех потерь.... короткие поршня придуманы не для экономии а для сокращения ресурса....

[@romanivastroy]

не, там есть смысл... правда его реализовать завод почти не может. То на технологиях сэкономили, то на исполнении. Весты первые 1,8 жрали в два горла,. Вроде в этом году решили вопрос, тишина пока...

[@dddddzzzzzdsds]

@@romanivastroy все он может просто ему это не нужно, это маркетинг, сделать этой весте поршень чуть длиннее и юбку шире, добавить еще пару каналов для отвода масла и проблема решена, поршень станет на 50г тяжелее, разницу в 0000.1 лошадь никто не заметит....

[@Korobcom]

Вот человек посчитал и в таблицу свел kmv-stroitel.ru/images/my/tabl.jpg

[@romanivastroy]

Полезная табличка. В видео речь идёт как принципиально взбодрить двигатель бюджетно