Какой объем двигателя всетаки делать на ниве

[@илья-ш1д3и]

Все четко, блин ,раньше показатель этот назывался R/S , вроде так...

[@ДмитрийСахаров-г3ь]

Поняти мощность двигателя для традиционных двс очень субъективно! Это не больше чем маркетинг. Основной характеристикой является крутящий момент и диапозон достижения этого момента. Для понимания мощность паспортная- это отдача двигателя, как правило, на максимальных оборотах, на которых в гражданской эксплуатации ни кто не ездит.

[@мишаостапенко-м7э]

Ну вот все рассказал абсолютно правильно можно сказать разложил по полкам

[@Gena--mn2iu]

Хороший расклад... позновательно. Но это усё теория. Я вот поменял тока коленвал от надежды 1.8 всё остальное сток...и разница по низам ощутимая. Расход бензина упал на поллитра точно. Всё не как руки не дойдут башкой занятся шлифануть под газ да с валами поиграться.

[@Ksavye-yg7tk]

Узкие маслосъемные кольца на поршне имеют минусы, к примеру жор масла из-за малой пропускной способности. Короткие Приоровские поршни болтаются на перекладке, отсюда стук на холодном двигателе.

[@romanivastroy]

кстати узкие кольца не являются однозначной причиной жора масла. На "маленьких" поршнях важно зазор делать минимальный в зазоре цилиндр/поршень. Плюс само масло важно. При одинаковых характеристиках, у разных производителях по разному "жрет". Плюс важно обкатку полностью пройти это до 25К.

[@lechiy2369]

Не заморачивайся с этим R/S. Это нужно для гоночных моторов.Многие современные моторы и моторы миллионики , и японские моторы имеют R/S от 1.5 до 1.6.

[@romanivastroy]

Да я не заморачиваюсь. Смысл темы на видео это взять максимально из стандартного мотора, хотябы снизив мех.потери.

[@cobragold4286]

2 литра для Нивы это хороший вариант с точки зрения тяги...Нивке нужен низовой,а в идеале аналог УМЗ 421,только легче!84x84 для классике и там вес машины меньше...Я наверное испорчен дизелями,ибо ездил на таких двигателях! Помню когда сел в 2121 после УАЗика бесила тема,что двигатель нужна крутить!Братья 400-подобных немного нажал в грязи и едет-это супер важно...421 нравится своей похожестью по характеристикам на V8,только меньше!Это мои вкусы,но это как ездить на ней... P.S На самом деле из родного 2 литра такое себе...Для этого больше подходит УЗАМ,но его 20 год не выпускают и поэтому родной собираем на 2 литра!

[@b.2252]

Надо в первую очередь исходить из прочности длинноходного колена и доступности и качества поршней

[@gridasez]

Роман, спасибо! Ценный пласт информации. После просмотра становится очевидно, что для семейства Нивы крайне желателен длинноходный двигатель с высоким R/T, как тяговитый и приемистый. Почему же тогда при разработке 213 движка остановились на 1.7 с ходом 80мм? Ведь был серийный коленвал 2130... Что же повлияло на выбор конструкторов?

[@romanivastroy]

30й коленвал появился потом. Как выжимка. При проектировании 213й, исходили как всегда, из того что было.

[@gridasez]

@@romanivastroy Но по прошествии десятилетий конструкторы так ничего не изменили в железе, я имею ввиду длину шатуна и ход поршня. Хотя блок позволяет. Вам не попадалось обоснование Автоваза по этому поводу?

[@romanivastroy]

@@gridasez нива считалась до прошлого года не перспективным авто. Ее несколько раз пытались снять с производства. Хотя сейчас выпускается только нива и гранта.

[@gridasez]

@@romanivastroy интересно, как решена проблема "мозгов" для этих машин. Перешли на январь или бош не под санкциями?

[@АндрейШатунов-я2п]

Перегрев на 1,8. Голова -то не менялась, точнее только зажималась по объему камеры сгорания, а каналы остались от двига 1,2л. 1,7 -то страдает этим, перевели его на современную систему с клапаном в расширительном бачке, но все равно напряженный

[@Daniil-i9p]

Друг, чем длинноходнее коленвал, тем поршень в ВМТ и НМТ находится дольше. А у тебя почему-то наоборот. И это соотношение называется R/S а не R/T. Это соотношение тебе лишь говорит о том, с каким характером будет твой мотор. Чем шатун длинее, тем мотор оборотестее, т. е. способность крутиться в предельных оборотах. Чем короче шатун тем тяговитее на низах но максимальные обороты меньше..

[@ИнтересныйЧеловек-ч3щ]

Он все перепутал))))

[@Daniil-i9p]

@@ИнтересныйЧеловек-ч3щ ну конечно же..

[@romanivastroy]

время нахождения поршня в ВМТ определяет не ход коленвала а длина шатуна

[@ТаймуразБотоев-ь8ч]

Добрый вечер я собрал свой движок на 84 колене 144 шатуны и поршневая 83 просто если ты поставишь 86 конено то 144 туда не пойдут нужно будет искать поршня со сдвигом роман

[@romanivastroy]

гранта поршня как раз в "0" будет. Правда степень сжатия высокая, хотя можно решить

[@user-nh4fp8gh2n]

Кстати, о бензине. Теплотворная способность бензина одна и та же. Бензин с высоким октановым числом уменьшает вероятность детонации. Убрать детонацию можно сделав позже зажигание, чем и занимается датчик детонации. Могу вам посоветовать почитать учебную литературу по курсу ДВС для студентов.

[@romanivastroy]

слишком поверхностный ваш ответ. На детонацию влияет не только угол зажигания, но и ступеньки в камере сгорания, размер прокладки гбц, ржавчина в бензине от бензобака, локальный перегрев ШПГ и даже температура за бортом

[@romanivastroy]

про каллорийность бензина слышали?

[@АндрейХрамов-н7н]

Плевать на мощность. И Плевать на этот коэффициент. Ниве нужен крутящий момент. И чем выше ход коленвала, тем больше тяга. А с длинным шатуном и поршнем гранта просто выше КПД, потому что они легче

[@romanivastroy]

Кому плевать кому нет). Вообще я строю 2л двигателя по "старой" схеме. Если возможно не увидели. С ходом коленвала 88мм

[@АндрейХрамов-н7н]

@@romanivastroy С 88 валом даже с 84 диаметром поршней 1950 кубов. А у вас, уважаемый, с поршнями 82.0 объем 1859 кубиков. Это до 2 литров ещё далеко. Та что не надо обманывать народ. Законы физики никто не отменял. Чем длинне плечо, тем больше момент. И потом, расскажите людям, какая степень сжатия у вас получается с поршневой группой от Гранты?

[@romanivastroy]

@@АндрейХрамов-н7н я даже спорить не буду, потому что контекст не помню. 88 на 84 да, 1953 получается если по цилиндрам мерить. А обманывать, я никого не обманываю. Это мое кредо. И это не ирония. По степени сжатия, да. Там большие вопросы. Больше 11 получалось. И даже встал из-за этого. Но я решил вопрос, на 88 колене на 83 гранта поршнях можно сделать 9.7 ст. Сжатия. Уже по железу все посчитал и нашел. Будем делать..

[@НаильБикмурзин-э3н]

На ниву нужен двс 1.5 +турбо,будет и мощь и экономичность. А увеличивая объём увеличивается только расход.

[@WENGALLBI_006]

Я думаю турбо

[@Mikola1982Lt]

Дизель 1.5 как на дастере и будет офигенская машина. Но в целом утверждение про объём движка звучит глупо, я бы подбирал по крутящему моменту ДВС, а он нужен в районе 250нм. Какой будет при этом объём ДВС ваще пофиг

[@ruslanisrafilov8034]

Как расход увеличится? От обьема? Скоко карб лил стока и будет лить.

[@Серый-ь2й]

Я так понимаю колено посчитать можно. от оси коренной шейки до оси шатунной

[@ЗияудинОмаров-г8ц]

Высокое r/s там что-то даст после каких-то там 7-8тыс оборотов и то это пару пони, 1,5-1,6r/s повсеместно на моторах у всех щас. Просто нужно понимать что нужно от мотора, ниве то как раз и не нужен особо верховой мотор и заморачиваться с высокими р/с особо смысла нет

[@СергейТокарев-е6ч3и]

Не. Хочу большое колено но хочу гранда поршня т. К.у меня 1.7 на классике хочу лёгкие поршня и шатуны КАКОЙ нужен шатун?

[@КонстантинФомин-ъ3х]

​@@СергейТокарев-е6ч3иесли узнаешь и мне скажи

[@БулатШакиров-с1ж]

144 шатун и 88 колено+ гранта поршни. Проверено- колено и шатуны внутри ни чего не задевают. Если ставить сток или шатуны 136 и поршни со смещением, то там уже шатуны внутри блока задевают.

[@КонстантинФомин-ъ3х]

@@БулатШакиров-с1ж поршень на 1мм торчит из блока?

[@КонстантинФомин-ъ3х]

@@БулатШакиров-с1ж и циновки с клапанами подходят?

[@ИгорьСоловьев-д1ъ]

Здравствуйте.а как у вас интернет магазин называется.хочу посмотреть.что там у вас есть

[@romanivastroy]

@@ИгорьСоловьев-д1ъ exzhelezo.ru цены нужно уточнять, сейчас основное - это сборка двигателей под заказ

[@БогуславКлаузер]

А как это соотносится с доходом поршня (или переходом)? Рассмотрю на примере 146/84. Если у нас увеличивается ход коленвала от 80 до 84 - то поршня уже на 2мм становится выше (в верхней точке). Далее был шатун из 136 стал 146 - получаем плюс ещё 10 мм подъёма. И того у нас уже получается верхняя точка выше на 12 мм. Я понимаю что у грантовского поршня расстояние от оси пальца до верхней площадки меньше, чем у нивовского, но вот вопрос. На сколько этот показатель ниже??? при данной компоновке он должен быть меньше на 12 мм - тогда всё сойдётся. Это был первый вопрос. И второй вопрос. Как это влияет на коэффициент сжатия? Не придётся ли переходить на 95 бензин? Убедительно прошу основательно ответить. Спасибо.

[@ЗияудинОмаров-г8ц]

У гранта поршня 25,4 компрессионка

[@БогуславКлаузер]

@@ЗияудинОмаров-г8ц а можно конкретней. Это слова мне не о чём не говорят. Вот бы знать расстояние от поверхности поршня до оси пальца у Нивовского поршня и у грантовского. Тогда можно будет всё посчитать. У вас есть такие данные? Можете их опубликовать? Спасибо

[@БулатШакиров-с1ж]

Вот здесь все ответы, в калькуляторе выше. В моём случае: поршни гранта 82.5, колено 88, шатуны- 144, недоход поршня вышел 0.8 мм. СЖ-9. 9

[@Механик-ш3о]

Привет Рома! Сколько стоит мотокомплект с коленвалом 86мм ходом, я хотел бы у вас купить,и прокладки вых.коллектор, распредвал, рокера гидрики?

[@romanivastroy]

86 колена нет

[@АндрейШатунов-я2п]

Нет, все не так... Потери на трение в двигателе - около 5%, R/S тут не сильно поможет (только чтобы влезть в евро5 на холостых). Ниве нужен двигатель низкооборотистый, чтобы часами двигаться по грунту на низких оборотах, например. Поэтому R/S нужно снижать. Тут можно посмотреть графики момента Надеждиного 1.8 и Тайговского 1.7, разница очевидна. Народ строит двигатели даже с R/S 1,5, но это совсем трактор. 1,6 нормально для тягуна, и на трассе хорошо крутится. Себе буду делать такой.

[@freecsgo-o4r]

зачем снижать R/S на Ниве? Чтобы двигатель хуже крутился и износ был больше? А вот ход коленвала, да надо увеличивать, тяга будет заметно лучше.

[@РоманХасанов-р3ъ]

Ещё кроме турбины для увеличения мощности двигателя можно использовать механический компрессор как на старых малолитражных Мерседесах!!!

[@romanivastroy]

канешна)

[@31РУС.Белый]

Правильно будет R/S

[@СергейМолоток-ы1ю]

Японцы доказали: самая надёжная конфигурация квадратная. У них 1.8 л это 83 на 83, а 2 л - 86 на 86. Ходит долго, крутящий с низов, от 5 тыс. - ракета.

[@romanivastroy]

не надежная, а оптимальная с точки зрения повседнева. Кстати само заявление спорное, есть двигателя "длинные". У них вообще школа длинноходных/эластичных двигателей. Европейцы - короткоходные.

[@СергейМолоток-ы1ю]

@@romanivastroy SR 20 это супер надёжный мотор. Без вмешательства в конструкцию держит 400 сил. Один из лучших 4 ц моторов. 86 на 86. А на тюненом моторе Гоча брал чемпионаты России и Японии многократно.

[@РоманХасанов-р3ъ]

Мощность двигателя максимальная нужна только для налогообложения а в повседневном использовании используется около 30-75% от максимальной мощности!!!😅😅😅😅😅

[@romanivastroy]

в том то и дело

[@РанусГафаров-к2й]

rs-rod to stroke ratio, а не rt

[@romanivastroy]

Да, возможно оговорился.

[@Daniil-i9p]

Я предпочитаю на 213 блок стальной коленвал с ходом 84мм, титановые шатуны, поршень 84мм ковка, турбо твин-скролл давление 1.5 Ба вот и получился рецепт надëжного квадратного мотора

[@romanivastroy]

Не дёшево, и турбо не для регионов

[@илья-ш1д3и]

Это проблема, да... Шатуны... Коленна есть, а шатунов, выбор не такой большой!

[@romanivastroy]

Три вида по длине есть, хватает.

[@илья-ш1д3и]

@@romanivastroy ... Все возможно! В инете много видосов где люди начинают создание двс увеличенного объёма, но итог один, результатов нет! Затратное и хлопотное это дело! Есть единичные случаи. Например построенный 1.8,передний привод. Нарастили блок, соблюли rs. Движка валит! Желаю хороших результатов и удачи

[@romanivastroy]

@@илья-ш1д3и соблюли Рс - постановка неверная, нет правильного Рс, есть Рс под задачи. Пока решались технические вопросы, был построен другой двигатель. Тот о котором говорите, скоро прийдет время..

[@АлександрКозлов-в8м]

Получается оптимальный вариант, поршня 84, шатуны 146 и колено 84. Я правильно понял?

[@romanivastroy]

84, 146 и колено 86. Это будет в "0" . При условии компрессионой высоты поршня 25.6 При 84 колене не доход. Хотя если под 92 бенз то норм , наверное.

[@АлександрКозлов-в8м]

@@romanivastroy так всё же как лучше собрать и не бояться.

[@zveroboi4095]

Привет добрый человек, это получается что я хочу разточить блок до 84 мм поршни и коленвал 84 ход мне лучше не ставить а воткнуть 86 мм вал? Шатуны 136 ые? Я ещё хочу голову вход выход запилить, что посоветуешь? Слушать одно а если напишешь мне то я быстрее пойму, спасибо.

[@romanivastroy]

Нет однозначно ответа. Всё на все влияет. Чем больше кривошип у коленвала, тем более он низовой. А в вопросе идёт речь уже А гбц доработанной. Это тема верхового двигателя. Здесь коленвал лучше стандартный

[@АскарЕрменбай]

Через 100лет АвтоВАЗ 2литровый соберёт 😅🤣😂

[@ARM00777]

Скажи пожалуйста где ты находишься в каком городе?

[@romanivastroy]

Тольятти

[@ARM00777]

@@romanivastroy А можно адрес?

[@Delotyagi0005]

Мужики подскажите, колено предположительно 90мм или 92мм больше склоняюсь к 90мм шатуны Приора федерал 144мм поршня гранта 8кл сти будет ли такое дело ходить ?

[@romanivastroy]

Ну федерал могут такие шатун6нп приору не делал, насколько я помню). Работать будет, как долго не известно. Поршня облегченные для высокого r/s (соотношение длины шатуна к ходу коленвала). А тут низкий

[@Delotyagi0005]

@@romanivastroy федерал делал шатуны на приорах до 8-9года ориентировочно, кто город атмо собирает ищут эти шатуны по словам 9200 выдерживают по оборотам. А по поводу темы читал статью был приведён пример двигателя Мерседес р/с 1.5 (не помню названия двигателя) ходит мол по 400к. Хочу собрать и проверить так существенно ли это р/с, единственное выдержит ли шатун оборотов более 7т так как возросла на него нагрузка

[@romanivastroy]

@@Delotyagi0005 с малым р/с нужна тяжёлая поршнева. Т.к. растёт боковая атака на цилиндр, т.е нужна юбка. На приоре идёт 133.3 шатун. 144 на приору не ставили, поэтому могул таких не делал для приоры

[@Delotyagi0005]

@@romanivastroy немного ошибся

[@АгрегатКамазов]

Уважаемый автор, а Вы сами хоть один мотор собрали?

[@romanivastroy]

Я не моторист, но несколько да... я понимаю к чему вы клоните. Чтобы понимать о чем говоришь, не обязательно лично это делать. Опять же всегда есть нюансы - это если про тему разговора на видео.

[@АгрегатКамазов]

@@romanivastroy можно быть несколько беременным

[@ОлегБигаев-в2л]

Можно у вас заказать работы по ниве?

[@romanivastroy]

Какие работы вас интересуют?

[@ОлегБигаев-в2л]

@@romanivastroy построить хочу ниву для себя. Хотел бы проконсультироваться и по возможности заказать работы некоторые у вас

[@romanivastroy]

@@ОлегБигаев-в2л пишите на почту [e-mail] чем смогу ..как говорится. Там решим...

[@user-px1xe9dp7v]

У меня шатун 141двс 06

[@Mecenatum]

Это как это понимать? Колено 1.9 вместо 1.68, а шатуны стандартные... Поршни в голову не упрутся, не? И второй момент. Колено 2.0 в блок влезет, но шатуны, проходящие в зазор блока, на сегодня в природе отсутствуют. Колено, более 1.9 в блоке 21214 неприменимо.

[@romanivastroy]

Что за колено 1.9 ?

[@vitderel2045]

Раньше все в иститутах проходили, а теперь жалкие потуги на теорию двс

[@romanivastroy]

вы правы отчасти, раньше (до 90х примерно) не было точной компьютерной прогнозной части по ресурсу и материалам. Делали максимально надежным в пределах (нет, так уже слабовато) нужного. Сейчас уже все же другие материалы и точнее можно рассчитать предел прочности. Как раз примерно в 90х пошли легкие поршня и тонкие кольца. Ну и т.д. И стенки цилиндра 2,8-3,3 мм, а не 5мм как у "старой" школы.

[@dedmazay6481]

Сбивчиво, афтар явно не учил текст, НО всё ПО ДЕЛУ.

[@user-px1xe9dp7v]

Люди не понимают принцип работы двса отсюдова и вся это беда

[@Granat.Kidaev85]

Конечно afn 1.9ТD , ваз не тащит .

[@user-px1xe9dp7v]

Поговорите поговорите

[@АлександрТолмачев-л9ц]

Что так много воды

[@dddddzzzzzdsds]

херня там мех потерь.... короткие поршня придуманы не для экономии а для сокращения ресурса....

[@romanivastroy]

не, там есть смысл... правда его реализовать завод почти не может. То на технологиях сэкономили, то на исполнении. Весты первые 1,8 жрали в два горла,. Вроде в этом году решили вопрос, тишина пока...

[@dddddzzzzzdsds]

@@romanivastroy все он может просто ему это не нужно, это маркетинг, сделать этой весте поршень чуть длиннее и юбку шире, добавить еще пару каналов для отвода масла и проблема решена, поршень станет на 50г тяжелее, разницу в 0000.1 лошадь никто не заметит....

[@Korobcom]

Вот человек посчитал и в таблицу свел kmv-stroitel.ru/images/my/tabl.jpg

[@romanivastroy]

Полезная табличка. В видео речь идёт как принципиально взбодрить двигатель бюджетно