Момент силы: почему его так назвали ?

Понятие "момент" ввёл в механику в середине 16 века Федерико Коммандино, переведший так древнегреческое слово ῥοπή. В ролике рассказывается, какой смысл вкладывался в эти понятия в Древней Греции и на заре Нового Времени.
Наш канал с дополнительными материалами
t.me/getaclass_channel
Новосибирский Государственный Университет
Физический факультет НГУ
www.nsu.ru/

[@prostoprohozhijnadjadjupoh5802]

Думал, что мне объяснят, почему момент силы назвали моментом, а мне сказали: "Потому, что Ропэ!".

[@pro-cu2vp]

уважаемый автор, прокомментируйте, пожалуйста. вопрос из названия остаётся открытым.

[@MaestroKhan]

@@storojzzz8442 Преподаватель: - Расскажите о строении рыбы. Студент: - Рыба живет в воде, шерсти у нее конечно нет, но вот если бы она у нее была, то в ней обязательно водились бы блохи. Далее про строение блохи

[@asmorodinlistru]

"Момент" это никакое не "мгновение", а (из Викисловаря): слово "Происходит от лат. momentum «движущая сила, толчок», контракт. от *movimentum..." Но в широком языке слово закрепилось, по неким причинам, именно как "мгновение" и ребенок сначала узнает слово "момент" со смыслом "мгновение", а придя в школу и попав на урок физики у ученика начинается вывих мозга!

[@maximivanov8467]

Не соглашусь: момент - это и мгновение, и количество движения, причём оба значения вроде как были уже у латинского momentum.

[@renovator7319]

Всё правильно, любой "контакт, сила или толчок", неприменно связаны с изменениями время-расстояние. Можно выразить и следующую за этим мысль, что сила (контакт или энергия) по своей сути, и есть сопровождающее значение, связанное с изменениями времени и расстояния.

[@sergikoms9611]

движущая сила - это протяжённость во времени, а толчок это без времени.

[@user-yc1sk9mp1r]

Момент есть то, чего нет без другого - это показано в труде "Наука логики" Гегеля. Именно в этом и сходятся как моменты сил, так и моменты времени.

[@sergikoms9611]

@@user-yc1sk9mp1r - Момент это Масса на Скорость, - всякая Диалектика про белое\чёрное к этому не относится.

[@evgen_kozlov]

Автор, 5:55 Вы говорите:"Таким образом, с возникновением термина мы разобрались..." В котором месте мы разобрались, не могу понять?

[@Walker7745]

По поводу сил и ропэ все понятно. Непонятным только осталось какую роль в понятии "момент силы" играет слово "момент", которое означает время, стремящееся к нулю или отрезок времени, в который произошло какое-то событие. Как сила оказалась связанной с временем? Если "момент" означает время, может ли существовать "секунда силы"? Мне кажется, что вопрос о "моменте" ставился именно в таком ключе.

[@user-pp5tx6pz2f]

Это физика времени.время это скорость любых энергетических процессов в которое включено и пространство которое наполняет энергия

[@sky16k]

Понятие осталось при своём. А вот происхождение термина не раскрыто. Кмк, это связано с термином 'движение' по- латински

[@HITROME]

К сожалению, почему момент силы назвали "моментом" я узнал из комментариев. А так - было интересно :-)

[@KOT040188]

Где? Я не могу найти.

[@pgdnpgdn23]

Да - где? Подскажите ответ

[@warvariuc]

"Я нашёл этому поистине чудесное доказательство, но поля книги слишком узки для него." :)

[@alexxxx1009]

Точняк. Про происхождение слова в коментах.

[@Advokatov]

После такого объяснения стало ещё менее понятно, чем было

[@user-id5qv4jc1v]

Пользуясь моментом, хочу передать привет тем, кто тоже пользуется моментом

[@exel001]

вообще не сказано, как "ропэ" превратилось в "момент"

[@TurboGamasek228]

рэп

[@JohnSmith-sd4vh]

Слово momentum по латыни означает напор. И, похоже, именно им переводили это самое ропэ.

[@postoronny]

​@@andreykolobikhin , дело в том, что понятие "выше" к каментам здесь не относится. Свой [корневой] комментарий вы всегда видите сверху (росле закреплённых), но только вы. Я вижу свои... Все остальные распределяются по "весу"...

[@postoronny]

@@andreykolobikhin , спасибо :)

[@alexandrchigirev9967]

Внесу свою долю терминологической путаницы. В Ньютоновой механике linear momentum - это обычный импульс. Angular momentum - вращательный аналог импульса, то есть момент импульса. Вообще, латинский термин momentum имеет много разных неожиданных смыслов. Например, momentum - эмпирическая тенденция к продолжению роста цен на активы. Как правило, речь идет о неком движении.

[@user-uvk]

@@user-ef2wo6rn7t слово момент напоминает английское movement. Совпадение?

[@pgdnpgdn23]

Спасибо!

[@warvariuc]

"Например, momentum - эмпирическая тенденция к продолжению роста цен на активы." -- Инерция?

[@igelstein]

напоминает анекдот про то как лектор привлёк внимание студентов вопросом о лучшем способе предохранения :)

[@disconnect7]

А мне Torque гораздо больше нравится, компактно, и сразу образ вращающей силы возникает в голове.

[@Jorick_73]

Ага, торкнуло - и голова кружится. Это чоткая ассоцияция )))

[@user-to1lb6dj6g]

внезапно обнаружил, что момент имеет ту же размерность, что и энергия: Н*м=Дж. к чему бы это?...

[@SergeyMetallica]

Греки были мудрее, поэтому не пытались умножать Н на м. Иначе бы они все друг друга на кострах сожгли.

[@user-to1lb6dj6g]

@@SergeyMetallica Самые мудрые из них вообще не пытались ничего умножать. И где они сейчас?

[@user-cm1zp4be1s]

Не энергия , а работа. Момент это работа силы , вызывающая вращение точки приложения этой силы вокруг оси.

[@latarin]

История физики куда лучше получается у Вас!

[@ievgend87]

Вы ещё забыли музыкальный момент Шуберта

[@pgdnpgdn23]

Спасибо!

[@andrejs0tube]

Да! Почему?

[@BlackGorez]

Спасибо Вам, за труд

[@user-vk1oh9pq2e]

момент инерции в сапромате еще есть вроде как ?

[@robertgoddard7884]

У меня вопрос не имеющий отношения к видео но имеющий отношения к физике. Возможно ли получить резонанс LC цепи при сверхпроводимость? Что тогда произойдет? Ток будет стремится к бесконечность?(если говорить о резонансе тока) Сгорят ли провода если их сопротивление равно 0?

[@SergeyMetallica]

Есть какой-то генератор, который периодически теряет сверхпроводимость из-за нагрева, сбивает ток и остывает обратно. сугубо лабораторная штука.

[@user-mj6xr9yu6t]

-Эй, Сизиф, что ты делаешь с этим камнем? -Да вот, хочу сдвинуть, а лучше вообще поломать на!!! -Ну и когда? -Один момент!...

[@ktotamby]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, когда мы берём лопату с песком, допустим 2кг, с другой стороны мы должны уровнять эти 2кг. В итоге рука-опора поднимает уже 4кг?

[@alfekka_]

Да.Это если рука в середине лопаты, а вторая на конце. Но вариантов множество, в зависимости от расположения рук

[@user-yf1zu2tg2o]

Мне кажется, что такое явление называют "моментом" из-за того, что с течением времени сила поменяется. Тоесть, движение по кругу постоянно по направлению меняет силу, и поэтому говорят - момент силы/импульса. Мне так кажется

[@user-pp5tx6pz2f]

Момент это единица времени когда происхот преобразование энергии и ее направление

[@Schaunard]

@@user-pp5tx6pz2f направление энергии это сильно, учитывая, что энергия скаляр.

[@user-yc1sk9mp1r]

@@user-pp5tx6pz2f явная ошибка определения - нельзя определять что-либо через когда-либо.

[@user-yc1sk9mp1r]

Наука логики Гегеля определяет момент как то, что ни есть без другого, неразнывное, но то, что рассматривается отдельно. Раскручиваемый маховик сохраняет момент инерции вращательного движения до тех пор, пока он не разрушен.

[@user-pp5tx6pz2f]

@@user-yc1sk9mp1r новая наука вам не ведомая.

[@user-wy3mr6nj6w]

Андрей, здравствуйте. Не могли бы вы порекомендовать мемуары / статьи с воспоминаниями разных учёных? Как-то читал "Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман", статьи Дирака... Так нравятся чувствовать эпоху этих физиков их глазами, да и, к тому же, часто можно найти в этих воспоминаниях много потрясающих советов, помогающих на пути изучения физики (все же, часто там прослеживается взгляд опытного ученого). Заранее спасибо)

[@denis1376]

Макс Борн, Моя жизнь и взгляды

[@user-wy3mr6nj6w]

@@denis1376 еще я за это время прочел Часть и целое Гейзенберга, тоже очень понравилось. Спасибо за совет!

[@Krokozyabrik]

"Момент" имеет отношение к английскому слову movement - движение. Происходит от латинского "momentum".

[@totalclearance955]

Спасибо, было интересно!

[@postoronny]

Привязки слова "момент" я так и не услышал в объяснении... Мож невнимательно слушал?.. ... Спасибо!

[@user-ro6lw8kg3r]

Если бы мне объяснял Э. Эйнштейн свою теорию - ,,Теорию относительности," то я бы что-то понял. Но когда слушал то что мне пытался объяснить автор ролика, то у меня появилось желание объяснить ему, - ,,Теорию относительности" Э.Эйнштейна.

[@user-bi2ug2hw9u]

Я думал это просто слово, обозначение. Огромное спасибо!!!

[@SorokinAU]

Кстати это интересная тема, кто что как думал и как понимал!

[@user-pf6ww5rp1r]

Так , почему клей называется МоМенТ

[@RobotN001]

Торговая марка известная с СССР, и захваченная для продажи вообще любых типов клея ) начиная от ПВА и заканчивая циакрином.

[@Jorick_73]

потому что "гравитос секундум ситус". Моментально... в море )

[@user-pf6ww5rp1r]

@@Jorick_73 а я думал , потому что глодиолус

[@jokersapport2556]

Без очков не сразу узнал ))))

[@user-zk9ys4oz7t]

Здравствуйте можно про ньютон на метр

[@prostoprohozhijnadjadjupoh5802]

А чего тогда не удивляться слову импульс? Точно также это относится к короткому отрезку времени.

[@Schaunard]

Как хотите, но momentum может быть вовсе не связан с вращением. По-английски то, что в наших учебниках называется импульсом тела (mv в нерелятивистском приближении), будет momentum. И вращение вроде ни при чем. Впрочем, как стремление тела куда-то двигаться, можно притянуть и в этом случае это пресловутое древнегреческое ропэ.

[@warvariuc]

Инерция?

[@basiliustschelovetscheskij8689]

А где очки? Ваза прикольная кстати как и локация в целом

[@user-yc1sk9mp1r]

Супер-пупер кибер глаза себе поставил :))) есть такие операции.

[@imnotsuperman27]

"Я в моменте"

[@user-fj6sq2ms4j]

Не понял,откуда достал бумажки?

[@bashirallahyarov474]

Так почему моментом то назвали? 🤣🤣🤣я один здесь такой или все поняли, только я не понял?

[@basiliustschelovetscheskij8689]

А то что превью появляется в начале ролика в видеоряде, это тоже призвано повлиять на алгоритмы ютуба?

[@fedozzxoxotyn]

Очень интересно, но ничего не понятно) почему "момент" то в итоге?))

[@dimasdalen2884]

Круто!)

[@RobotN001]

2:50 тогда уж не рычаг, а рычажных весов )

[@renovator7319]

Гениальная наблюдательность древних греков, установила основу науки естествознания. Это стремление всего, занять своё естественное, непринуждённое состояние, состояние близкое к совершенству. Но, момент сил, всё же, если читать правильно, исходя из названия, является временным интервалом. Это следует, из следующего условия. А, именно, из значения астрономической секунды, которое равно 462 метрам. Что является, абсолютной скоростью (константой) вращения Земли, вокруг своей оси. Тогда, временной интервал под названием секунда (и момент), будет вымышленной (условной), единицей измерения, а реальной единицей измерения, все же, будет являться, значение длинны L (метр, дюйм). Значит, произнося выражение "момент силы", мы, тем самым, подразумеваем, длину плеча L, вдоль которого, действует данная сила. Что значит, в целостном понимании, - "вес плеча".

[@pgdnpgdn23]

В словаре объясняют, что это моментум это время успокоения тела простое воздействия на него силы, если я правильно прочитал. Словарь Merriam Webster.

[@renovator7319]

@@pgdnpgdn23 выраженное мною мнение, является субъективным понятием, исходящим из логических соображений. Считаю, что все же, следует придерживаться более авторитетных источников.

[@allforled1880]

извините но я ничего не понял.

[@Agioso1]

Почему "момент силы" так назвали в ролике так и не раскрыли. Так что ролик было бы правильнее назвать "история появления понятия момент силы". Понятия в целом, а не конкретного термина "момент".

[@user-rx2ou8ix1w]

Ученье - свет!

[@user-rm4zi5jl3e]

неучёных тьма.

[@space1r]

"movement" (англ.) - "движение" Тогда: Момент силы - движение силы или сила движения. Момент инерции - движение по инерции или инерция движения. Момент времени - течение времени или время движения. ...и так далее...

[@user-yc1sk9mp1r]

Момент есть то, чего нет без другого, в том числе, противоположного - это Наука логики Гегеля, она же диалектика, без которой никуда в сложных науках.

[@user-ks5rt6wc9f]

Книги издательства "мысль" Платон и Аристотель. И Максимилиан Волошин

[@Dobrodei08]

О, Керуака почитываете)

[@alexxxx1009]

Как я понял (из коментов, а не из ролика...ибо из ролика не понял)... момент - от слова мувмент (движение), а не от слова помнить (мементо)...и момент - это еще и направление движения (т.е. стрелка куда-то, куда это движение осуществляется. Т.о., когда мы говорим "момент", мы подразумеваем начало движения куда-то...судя по всему, по кругу...(иначе это импульс???) Но тут я уже не понимаю, т.к. физику в школе про...бал...

[@renovator7319]

Изменили музыкальное сопровождение, спасибо. Теперь не "режет" слух.

[@RobotN001]

7:14 Что-то дисперсия не укладывается в эту формулу.

[@exel001]

почему же не укладывается. дисперсию можно посчитать как среднее от x^2 минус квадрат обычного среднего. M[X^2] - (M[X])^2. первое слагаемое и есть по сути этот интеграл от x^2 (для общности ещё каждое слагаемое на его вероятность домножается).

[@RobotN001]

@@exel001 , тогда зачем свёртка? что есть f(x) ? единица ?

[@exel001]

@@RobotN001 насколько я понимаю, f(x) это функция распределения плотности вероятности. в дискретном случае это просто вероятности p1, p2, p3, .. - множители при x^2 для каждого события. в самом простом случае это просто 1/n которое выносится из-под знака суммы.

[@RobotN001]

@@exel001 , да, если f(x) рассматривать как плотность вероятности или как некий распределённый весовой коэффициент , то математическое ожидание идеально вписывается, а дисперсия получается невыровненной по мат.ожиданию. Кстати квадрат получается используется как некий аналитический эквивалент взятия по модулю (тому который просто знак срезает, не mod ))))

[@user-is8wy2od1j]

@@RobotN001 Третий момент - с.к.о. То есть, корень из дисперсии. Домножаем на коэффициент Стьюдента и получаем поле неопределенности, ранее именовавшееся случайно грешностью. И наконец четвертый момент - эксцесс погрешности. Муть редкостная...

[@vic7871]

Большое спасибо!

[@user-tc7lo7dy9p]

Грузанул... И что подитожили? берёт начало и всё, дак началось ведь с 1го, а закончилось 2ым (простите)

[@nickz6066]

Здорово! Спасибо за замечательный ролик! С нетерпением жду новых видео с историческим разбором )))

[@RobotN001]

Интересно. Получается, что величина момента сил это просто искуственный скоринг для уравнивания рычага)

[@ivkmytube]

Заявленная тема ролика, а именно истоки происхождения и использования слова "момент" в контексте смыслов упомянутых терминов, не раскрыта! Как ни обидно, но за данный ролик авторам уверенная "тройка" с натягом. Досадный фейл в целом прекрасного канала GetAClass. К счастью, действительно редкий. Тема раскрыта кратким и ёмким комментарием Андрея Смородина, за что он, к сожалению, грант от Фонда президентских грантов не получит. А жаль - явно заслужил.

[@user-ub2ej3hu9o]

Почему магнитная проницаемость диэлектрика не расписана с точки зрения молекулярного строения, и есть ли разработки формул для получения диэлектрика с заданной м. проницаемостью?

[@MsKhch]

как же утомил... А почему момент - так и не обьяснил.

[@user_lipezdronik_63]

Вообще не понял, при чём здесь статистика?

[@gigogego5919]

ну и где ответ на вопрос то? Что за ролики пошли....

[@sergikoms9611]

Аристотель это Сверхумный парень, - с него и пошла вся Современная Наука и вообще Цивилизация.

[@user-yc1sk9mp1r]

Не просто так на его Логику опирался и Гегель, создавший Науку логики, диалектику. Ну и классики, конечно ;)))

[@sergikoms9611]

​@@user-yc1sk9mp1r - Логика это чёткие Однозначные ответы, как Математика, - а Диалектика это Двойственность - больше к Философии относится - чёрное\белое, добро\зло, - единство и борьба противоположностей, - пахнет Химерой - что любую формулу можно опрокинуть и перевернуть в нужную хитрецу сторону, - этой Диалектикой постоянно пользовался Ленин-Агитатор, чтоб зубы лохам заговаривать, - так же и Кремль сейчас постоянно ей пользуется, - Диалектикой от Коммунистов и Материалистов, люди наелись в 20м веке и выплюнули. -- - в Логике возникают парадоксы и всякие антиномии, поэтому всё стоит на Философии - на Платонах и Аристотелях, - Философия тоже ключами от мира не обладает, поэтому стоит на Библии и Провидении - Начала принимаются без объяснений и доказательств. - вся современная Цивилизация, Науки и Искусства, стоит на Библии.

[@user-yc1sk9mp1r]

@@sergikoms9611 и этот несогласованный бред выдает тот, кто отрицает логику в Науке логики ;)))

[@sergikoms9611]

@@user-yc1sk9mp1r - Логика это чёткие Однозначные ответы, как Математика, - а Диалектика это Двойственность - относится не к Науке, а к Философии - чёрное\белое, добро\зло, - единство и борьба противоположностей, - пахнет Химерой т.е. Бредом. - Наука стоит на Логике, а не на химере Диалектике. - Диалектикой люди наелись в 20м веке и выплюнули, а вы это слизываете)

[@user-yc1sk9mp1r]

@@sergikoms9611 не нужно свою безграмотность здесь показывать. Философия то как раз именно Наукой логики стала наукой. Диалектика только в варварских представлениях есть нечёткое, на самом же деле она показывает метод познания и воплощения должного, основываясь на неопровержимом начале. Даже в довольно простых вопросах Наука логики позволяет найти верные ответы. Вот, к примеру, что есть определение? Что есть метод? 100% не знакомых с Наукой логики на эти вопросы начинают бредить, а определения этих категорий выводятся строоо лооическим путем, основываясь на логике Аиистотеля. Вот так. Учись, студент.

[@helg4579]

Правильное объяснение. В английском (да и в Латыни, наверное) одно из значений слова "момент" - "важная, существенная часть". В русском есть выражение "момент истины" - вот в нём "момент" как раз в тот самом смысле. "Важная часть силы" относительно точки или оси от этого и стала называться "моментом силы".

[@alfekka_]

А я думал, почему говорят "это очень важный момент чего-либо" или "рассмотрим такой-то момент"

[@alexxxx1009]

Она "важная" в том смысле, что начинает движение, т.е. что-то сдвигает.

[@romanstepkin4788]

Надо полагать, что в показанных словах пишется не буква о, а буква омега

[@andrewdronsson9028]

Ну коли уж заговорили мы о лингвистике на этом канале... Ладно ещё "момент" по-русски. А что на английском? Torque, [то:к] - ещё не лучше. В оправдание заметим, что, скажем, момент на валу двигателя постоянного тока с независимым возбуждением действительно пропорционален току якоря (с точностью до тока холостого хода). 🙂

[@Espiritu_Santu]

Потому что он короткий

[@vitozzzz86]

Спасибо Вам! За то , что так хорошо ОбРесняете каждый раз!))) 💪

[@gerhardsuchanov3130]

С вами не поспориш)))

[@SAM58SAM58]

Рубаха классная! Коммент для продвижения.

[@StanislavPozdnyakov]

мда... про момент так и не объяснили

[@user-gg5kw8zg6c]

👍

[@sergeialeksandrovichstepan1727]

интресно очень... но не#%₽ не поннятно про момент силы в про ттранстве.....

[@VitoKornelius]

Ничего не понимаю в этой ботанике.

[@alexzyblev4325]

Зря Вы в дебри филологии зашли. Происхождение физических терминов это своя наука, и к физике имеет касательное отношение.

[@pgdnpgdn23]

Небезынтересно в качестве отдыха и расширения.

[@alexzyblev4325]

@@pgdnpgdn23 Но так и не раскрыта тема происхождения понятия момента

[@pgdnpgdn23]

@@alexzyblev4325 а мы в комментариях навалились и почти раскрыли уже. Это же провокационные ролики.

[@pgdnpgdn23]

Попробуете копнуть? Я подержку ваше пиво

[@grygory146]

Очень сухо. Без искринки, на отвали. Вообщем, разочарован этим роликом. Мельком затронули вкуснейшеую тему о том как трансформировалось представления человечества от натурфилософии к физике.

[@rasky1991]

Ужас. Как же мы это переживем теперь...

[@RobotN001]

натурфилософия это язычество ? )

[@grygory146]

@@rasky1991 Это обращение было не к тебе. Продолжайте наблюдение, ваше мнение очень важно для нас.

[@user-rm4zi5jl3e]

товарищ не разъяснил,ещё и запутал новым термином ропэ,нехорошо товарищ,очень не хорошо,подумайте над своим поведением.

[@KOT040188]

Нехорошо, не ставить пробелы после знаков препинания, подумайте над своим поведением)))

[@user-rm4zi5jl3e]

@@KOT040188,вы по фамилии коточёв(?),но не это главное,основное для вас ни вклиниваться в интеллектуальный спор неглупых людей,понимаете в чём нехорошесть вашего поведения?

[@RP21_uhl4]

@@user-rm4zi5jl3e Неглупый человек вполне может установить расширение в браузере, проверяющее правописание. Или ему не хочется использовать свой интеллект для этого?