НАСТОЯЩАЯ ГЕОМЕТРИЯ ДВИГАТЕЛЯ B/S

Сотрудничество ksfranz
taztuner.ecwid.com - тюнинг запчасти
/ vlas_prudov
tazteamnet - наша группа
prudof - я вк
tazteam.net - форум
/ livevlas - лайв канал

[@TazteamNet]

Cсылка на старое видео kzbin.info/www/bejne/o6jImpKml7pjoNk

[@user-eg1zq1po7g]

Фаза не широкая подъем большой будет

[@user-zj3ii5kf6p]

Всё отлично, не парься!

[@user-es8hs6qe7d]

а зависимость от колличества цилиндров есть???

[@Juk07]

Влас подача информации в таком формате гораздо лучше усваивается! Спасибо большое

[@user-ye7ts7pu2b]

ТОП!! все четко объяснил! геометрия или соотношение диаметра к ходу - имеет ключевое значение и напрямую влияет на характер двиг-я. Молодец что народ просвещаешь ! )

[@DrSCHECTER1]

Коротко, четко, понятно и по делу-спасибо))

[@stasvoin5459]

как всегда видео огонь, узнаю много интересного! Но хочется видеть больше ваших проэктов, прям всё как вы собираете мотор и т.д. по больше подобных видео как на 14ке на кольцевых гонках!

[@AlfaRomeovich]

Влас, теперь ждем объединенный видос про R/S и B/S.

[@ellvar]

Интересное видео и интересные вопросы. Пока что вопросов больше, чем ответов. Вывод из этой информации мржно сделать только один. А именно то, что нужно учитывать массу автомобиля. К примеру, если сравнить двигатели легковых авто и грузовых. Врятли на грузовой транспорт будут ставить высокооборотистые моторы, т.к. Там нужен максимально крутящий момент. Вохращаясь к легковым можно догадаться, что все дело в зацепе(другими словами силе сцепления колес авто с дорожным покрытием) Т.е. черезчур высокий крутящий момент на легком авто приведет к пробуксовыванию, что не очень хорошо. Также нужно учитывать скоростной режим. Высокий момент можно оправдать на высоких скоростях с должным сцеплением колес. От сюда вывод только один, нужно учитывать режим эксплуатации авто. Например, высокие обороты не нужны в городскои режиме, где средняя скорось не более 40 км/ч и тем более на тяжелых авто, и на оборот. Думаю мысль понятна. В общем, как всегда и везде нужно стремиться к золотой середине. Так что кому какой мотор строить, нужно определять из множества факторов.. Думаю в наше время, когда взымается налог с лошадиных сил, я бы упор сделал на малолитражные двигатели с высоким крутящим моментом. Как пример, достичь этого можно с помощью механического нагнетателя. Да, и еще, нужно учитывать качество и октановое число топлива, которое будешь использовать. Всем думаю понятно, что высокие обороты будут требовать высокого актанового числа в топливе. То есть для городских авто это точно не подходит. В общем понятно желание каждого автовладельца обладать более резвым авто, но как практика показывает, в городском режиме это лмшь пыль в глаза.. Сразу скажу, что я не стремлюсь кого-то отговаривать от их проектов, просто мысли вслух, исходя из опыта пользователя))

[@DesignBrooo]

Спасибо за видос Влас)))

[@user-jr8ow7lk4k]

Спасибо за познавательное видео!👍👍👍

[@user-qo5nx6nd8k]

интересно кто быстрее соберет такой мотор)))))) валы будут естественно верховые но если 1.8 верховые валы до 9000 об/мин. то на 1.4 они же будут до 13000 об/мин. это отлично ощущается на моторах таких как ваз 21084 и ваз 21081 один и тот же распредвал, а характеристики моторов разные. 21084 низовой. после 6000 на стандартном распредвале еле еле раскручивается. а 21081 на том же распредвале легко раскручивается до 8ми тыс. теоретически 71 (21083)коленвал выдерживает и 10000 об/мин но скорость поршня уже высокая. а 60.6 (21081) может и 15000 крутиться тут уже вступает в силу такое действие как литьё пьяного металурга дяди Васи)))

[@matanmaster]

Считай чтоб скорость поршня 25м/с не превышала и все будет путем

[@diabolik_9]

У меня перешлифовано колено было из 71 в 72,8. Когда девятку покупал, она казалась сильнее остальных зубилок. + когда полез в карбюр, оказалось за место стандартного 21/23 стоял 24/26 диффузорами.

[@ErshDj]

Респект! давно не видел путевых видео

[@alexzamykula6698]

Ништяк))) Смотрел Травникова-Он в газовщики записался,и рассказывает как настоящий ГБОшник)))) Вокруг да около

[@maximpushkagonka9346]

Из каких книг/учебников взяты схемы приведённые в видео? Посоветуй грамотную литературу по геометрии и теории двс?

[@mininvalentin5011]

Полезное видео. Спасибо!

[@ladasedan23rus57]

_______________интересно какая жесткость пружин будет и вес клапанов, что бы стабильно без зависания, вангую вал с быстрым нарастанием подъема 10 с мелочей (верхушка кулачка тупая ) и широкой фазой 330,но это не точно

[@user-cw2jp6xr8j]

Влас привет! Такой вопрос, резонно ли ставить мотокарбы на автомотор короткоходной геометрии малого объема (~1.2-1.4)? Как если бы это был авто выходного дня, для покатушек?

[@user-nj4re3li7d]

Влас, можешь объяснить принцип работы ДВС на парах бензина, т.е. крекинг зачёт выхлопных газов и передача их на впускной. Говорят от этого расход дофига маленький, а что может случиться с двигателем?

[@BAHEK51]

Будут стоят- ОЗВ-(Очень Злые Валы) )))

[@Mike_Swift]

А может ОДВ - Очень Добрые Валы

[@user-ic3kr7ob7m]

Валы будут с широкой фазой но небольшим подьемом аля ms сери ОКБ, но скорее всего стольниковские

[@alexlit3347]

Подъём будет около 10мм, а фазы и 290гр за глаза, потому что пропускной способности 16V головы будет для 1,3л с запасом, по крайней мере на мотоциклетных высокооборостистых двигателях делают именно так, а вот клапана большие и формой тюльпан нужны под пиленную бошку и пружины по жёстче

[@user-kd3sj6pv9l]

Спасибо, грамотно и кратко.

[@user-qe7bs5fj2p]

Объем будет примерно около 1,3 литра ,я думаю сильно большой подъём не нужен,фаза шире нужна,средние валы скорее будут.

[@user-jz5cl8kk2s]

Вот четко кратко и по делу

[@sery_karandah]

Да и вообще раскрутить мотор можно но вот профиль палочка и фазы по мне так больше сложный вопрос так как от правельной продувки будет зависеть ширина робочих деоопозонов . )))) Ладно спосиба за внимание это было лишь моё мнение. Хоть и очень короткое и не полное А то ещё забанят ))))

[@user-no2dk1ru4c]

Валы. Подъем где-то 10,5 +/- 0,5 .фаза ~290-320 .и самое интересное перекрытие очени большие)

[@user-dl3ef5vz3l]

Интересно как будет справляться датчик положения коленвала я слышал что на январе он работает только до 11 тыс чтоб выше крутить надо его от маховика ставить

[@Heterofill]

Влас, здравствуй, расскажи пожалуйста про масляные насосы повышенной производительности, нужны ли они, если да, то в каких случаях? Либо это пустая трата денег?

[@C4ACT_E]

маслонасосы повышеной производительности применяются если есть система охлаждения масла с сухим картером.

[@strannik1638]

P.S. захотелось ещё упоминуть валики 12,3 фаза 340!!!

[@frdyaorlov2428]

Крутильные валы на трассе прикольно, а в городе хрен спокойно тронешься, особенно неудобно ехать в пробках))

[@user-wj7lw3vv5c]

Очень грамотно сказано!

[@sery_karandah]

Я бы не стал рекомендовать конкретно какой то распредвал, но больше 11 подем клапана не стал бы делать по мне так 10.5 - 10.2 позволяет болье или менее подойти к нормальной пропускной способности иммнена клапона .12 или 13 это конечно хорошо но на мой взгляд не оправданные нагрузки на весь мехонизм грм + я бы обязательно обротил внемания на то что б не встречались с поршнем клопона при условии толщины прокладки 06 08 мм так как это влияет на детон и камеру сгорания.

[@olsuhvlad]

Toyota 2C и 3C - земля и небо, 2C - велосипед по сравнению с 3C - хотя в одном блоке, и шатуны те же самые, и диаметр поршня одинаковы, НО ход поршня увеличен на 4 мм и отверстие под палец в поршне ближе к дну поршня на те же 4 мм. Момента сразу много, и приемистый ... такие чудеса ... Архимеда... :)

[@user-xh6nh4ic3s]

Мой вариант валов: неполнобазные, подъем впуск/выпуск 11/10,5, фаза 340/330, перекрытия - 5-6,5 мм, (цифры примерные)

[@user-id9wk9yt9w]

Александр Фролов I

[@perets29]

Интересная мысль с фазовращалками может даже к ним ресивер с изменяемой геометрией .Влас может замутишь подобный проект на шеснаре ? Я бы попробовал 128 с 84 поршнями по идее не плохой крутильный квадратик должен получиться.

[@user-eg3sl8vx2l]

Сергей Рубцов как по мне, для хорошего крутильного квадратика не хватает миллиметров ~15 высоты блока.

[@perets29]

Денис Другов интересно Поясни какой ты конфг предлагаешь для крутилки???

[@user-vy8os7hu4q]

Подъём будет норм,фаза заебись,перекрытия огонь)

[@mochkarovskiivan6118]

Спасибо большое

[@user-jx4fs6wz8o]

Спасибо вам

[@sery_karandah]

Я хотел собрать оборотестый мотор на к-в от ваз 21 01 с ходом поршня 72 мм с поршневой на 82 желательно с компрессором . Не ахото ради этого покупать капейки но всё ж после того как закончу 2 своих мотора я наверное пойду на это.

[@user-dk3xb8zf6h]

привет Влас.предположительно как на мотике 9.0/280 .а там хз знает

[@user-jn2fn7ly2e]

Вот это дельно👍

[@Temooosha]

С мамой большой фазой на спорт валах для ваз мотора слышал что есть фаза 330 но думаю подъем клапана не совсем высокий

[@user-hm9by4sv6n]

Вы сможете скинуть пожалуйста ссылку где можно скачать книгу где это все это есть заранее спасибо вам .

[@jameskhador8506]

*Пойду строить свой двигатель )))*

[@Juk07]

Подъем будет небольшой9+/-, а фаза 300+

[@user-pc5kt1mb6b]

Да длинно ходы прикольные в турбо исполнении, подчёркнутой полкой момента.

[@user-xn4tf8ln5k]

Исходя из того что влас объяснял,Чем больше объем двс,тем выше должен быть подъем и фаза. Думаю подъем в раене 10 фаза 320.

[@osgdota2677]

Збс!!!

[@PaperTigerRus]

Собрал низ: классический блок 1300, поршни 2112 82.0 и ход 66 мм. В итоге получается очень короткоходный двигатель с B/S = 1.24. Р/с тоже достаточно высокий 2.01.

[@user-kq3pt8ew2z]

Каков результат ? Как тяга на низах и верхах ?

[@PaperTigerRus]

@@user-kq3pt8ew2z предсказуемо тянуть начинала не раньше, чем с 2500 оборотов. Но с такой конфигурацией двигатель очень быстро набирает обороты и до 7500 крутится очень хорошо

[@user-kq3pt8ew2z]

@@PaperTigerRus ну а в сравнении с двс 011, 03 ?

[@PaperTigerRus]

@@user-kq3pt8ew2z да вообще намного лучше. 03 тракторный мотор достаточно. Тут ещё степень сжатия решает. На этом конфиге она 10.5, то есть КПД выше

[@user-kq3pt8ew2z]

@@PaperTigerRus понял. Тоесть вы поставили поршн 2112. Вытеснитель оставляли или убирали ? Бошка родная 21011 или 21213 ? Распред сток был или 21213 ?

[@tony_gga]

Подъем 13 с мелочей, фаза думаю меньше 300, так как смесь на 13тыс об/мин не успевать будет залетать и вылетать

[@davatop5017]

либо 11,85 или 12 в первом случае фаза 264 во втором 300 с мелочой, но так как будет турбо, фаза за 300 не нужна, как я пологаю, так что склоняюсь к 11.85 фаза 268

[@user-ye7ts7pu2b]

Вывод простой : длиноходный вариант - идеален для повседневной езды. Короткоходный - это спорт и гонка.

[@vel6382020]

А если длинноход+легкий поршень+изменение фаз в зависимости от оборотов=повседнев и гонка) Хонда тому пример! Где длинноход крутится мама не горюй, при этом и на низах тяга есть!

[@GHOST-tz8hz]

@@vel6382020 что-то подобное и у вазовского 1.8 есть)

[@pavel58]

Скорей всего, нуждин 9.8/9.76 туринг лайт. 313/311, и перекрытия около 5ти, 13к оборотов скорей всего не будет, будет около 11, но и этого никто не делает с вазовским мотором, и при этом такого моторчика хватит на сезон гонок - это успех.

[@user-ih8de6gf8t]

даун

[@fed3983]

Влас здарова, думаю 11,8\11,2 - впуск\выпуск на 8 клоп. + 2 солекса 26\28 спорт, на инжекторе запаришься настраивать. Мотор пуля будет! П.С. можно и на шестнаре построить, но это много лишнего гемороя который просчитать нужно, объем ресивера, впускных патрубков, давление топлива, производительность форсунок, настройка и обкатка мозгов (кстати пока обкатываешь наверно ресурс и закончится :) ) все все все, в то время как на карбе нужно подобрать жиклеры и построить грамотный выхлоп... удачи оч. жду что у тебя получится!

[@fed3983]

ну тогда добро пожаловать в ад для корче-строителей :) ну как по мне проверить мотор на карбах проще чем на мозгах... а уж потом поставить систему впрыска, но продувка в перекрытии на карбах или на дросселях лучше чем на впрыске

[@Evan_Sushich]

спасибо

[@vadimdavidov6216]

каждый двигатель создаётся под определённые задачи, в этом видио не сказано о тронковых двигателях, а ведь они закрывают свою нишу и без них решать задачи в этом диапазоне было бы очень трудно, но представить себе, что тронковый движек поставят на автомобиль как то тяжело. По этому каждому своё и ни как иначе.

[@user-tb6bi9ot8f]

Влас все отлично уже пора ванусы внедрять будет намного интереснее.

[@valerasimonov6535]

Интересный ответ,но про трение ещё есть аспект: у короткоходного ДВС площадь поршневых колец больше,соответственно и трение при прохождении одинакового расстояния-больше,+длинноходного двигателя это более лёгкие поршни, и если говорить об оборотах гражданских, то этот мотор более тяговитый и экономичный.И полка момента таких двигателей ровная,на возрастание. Пример:abf Фольксвагена, очень сбалансированный мотор.

[@user-ph7ep1bz1l]

трения больше у длинноходного, т.к. больше ход - больше пройденное расстояние поршнем за 1 оборот

[@_-5932]

А почему вы решили что коротко ходый двс плохо тащит на низах?! Вы думаете короткое колено, значит рычаг короткий исходя из этого крутящий момент ниже? А НИЧЕГО что у короткоходого площадь ПОРШНЯ большая следовательно квадратных Сантиметров больше на которые давят эти 45 атмосфер. Короткоходый имеет один значительный недостаток это большое удельное давление на поверхность шатунной шейки коленчатого вала.

[@user-mz5xg7ev4t]

Влас , прошу уже десятый раз , по братски расскажи про настройку фазы на классике на спорт валу ! кто знает , подскажите !

[@rancho7575]

Салим Жамбеков все так же как и на обычном

[@sokolgraf9261]

Был же видосик , или стрим про валы вопросы задавал , такие и будут .

[@Therealalex_82]

Имея мотор 21011 там ход коленвала 66мм а цилиндр 79мм это какой ??

[@user-ye7ts7pu2b]

3:08 - спортбайк и F1 - да, жуткий короткоход у них. А вот у Ламбы не всегда - например у Авентодора короткоходный V12 - 20мм разницы между диаметром и ходом, А вот у Гаярдо и Хурокана сильно длинноходный двиг V10 .

[@artemgordeev3514]

Брагин подъем 12,3 фаза вп 330+ вып 320+ как первые валы на первом моторе Обители Зла

[@Goingarage]

че то мне кажется, что подъем там вообще херня будет, 8,5 зато фаза там будет наверное как эксцентрик на бензонасос дабы избежать разрыва кулачков и толкателей... и хх в 2т об... и все это дело на огромных клапанах, тк по идее на короткоход не нужно большой скорости потока твс... интрига блэт...

[@msix86]

Отталкиваясь от прошлых видео, валы буду с овощным подьемом и с очень широкой фазой, ну и немалым перекрытием, форма кулачка не острый профиль

[@user-xz2wi1kc3d]

75.6; 133.32; ковка 23.8 сти,и все это в 194 блок,бошка приора,каналы пилены,сток валы,сток ресивер,124 грм и обычная прокладка,че скажешь на такой конфиг?

[@trahelowo]

Как переоформить заряженную машину в ГАИ? Ведь под капотом мень сразу же обратит внимание на ресивер (Машина ваз 2110 8клоп, стоковый ресивер не большой) Знакомый говорит если не захочет за деньги пропустить, то проще будет перекинуть двигатель и оформить ее на другом, но по-моему ЭТО БРЕД.. Если сталкивался с таким, то подскажи, как выходил из этой ситуации. Ответь на вопрос в видео.

[@user-vq9nl8ie4p]

будут валы как на ладе 2107 vfts , либо как на двенашке Воротникого , как на шевроле нива, шустрое ведерко тоже мы посмотрели!!!!!!!!!!!

[@61815081986]

Как вариант формульные заказные валы

[@SLOVYN1]

параметры распредвалов будут примерно такие же как и на дрыне

[@user-fh7tk4kx9f]

Валы родные будут, перекрытия только другие для продувки

[@user-cr8zt1li5u]

Ну суперкрутильные с огромными фазами естесственно

[@user-lt4jm2eg8e]

Фазы 290+- , подъём 9-10 и перекрытия 5-7 )))

[@user-re7rs4eu9m]

Интересно

[@user-om4gi5di6v]

нам бы такого препода в колледж.

[@MultiAgent001]

А че по пееекрытиям будет Влас?

[@pavelmah3956]

13 подъём. фаза 310ю перекрытие 2мм. 4 дросля.

[@misha199812]

Мне кажется, что на впуске фаза320, подьём 12-13, а на выпуске фаза 310, подъём около 11

[@user-zj9bj7mo3g]

Будут валы с максимально широкой фазой, тк время на впуск и выпуск будет совсем мало

[@user-zs7vb2wp1r]

понадобится кпп для реализации этих 13000 об.но никто не упомянул об этом

[@o055ym]

Подъём не меньше 12 и фаза под 330 градусов)

[@unknown_stranger]

Влас, объясни пожалуйста! Допустим есть 2 двигателя один v6, другой v12 они максимально похожи по устройству. Имеют одинаковый ход калена, и одинаковый объем (у v12 диаметр поршня сответственно меньше). Так ворос, какой двигатель лучше для больших оборотов, какой лучше для низких? Для чего феррари делают двс с большим количеством поршней v12, v10?!

[@sergeikamsuyk8777]

самая лучшая компановка по болансу это рядная шестёрка, а V12 - это две рядные шестёрки в развале, в плане компановки и меньшей нагрузки на шпг и кв идеальный вариант:) поршни и шатуны меньше и легче, хорошо уравновешены, значит можно хорошо всю эту массу покрутить. Для меньших оборотов лучше V6, ему проще держать нагрузки длиннохода и тяжёлой шпг.

[@matanmaster]

Чем больше поршней, тем мягче нагрузка на коленвал и соответственно ему легче жить на оборотах. Ты же понимаешь что мотор крутится не плавно, а от мощных толчков со стороны ШПГ.

[@53Bare]

небось кастомные валики будут с уменьшенной базой

[@alenanesterova7916]

максимальный подъем и максимальная фаза из тех, что есть на рынке, т.к. лошадок хорошо кормить нужно!

[@user-xn4tf8ln5k]

Вопрос в том что первое рыганет))) Ставлю на шкив коленвала)

[@user-ip7pe7uv5b]

Будут стоять валы с очень большими перекрытиями.

[@user-we3ce3yq4b]

ЗМЗ 402 квадрат 92 на 92 при обеме 2.5 100 л.с 182 Nm мощ нереальная

[@ErshDj]

Валы скорей всего будут около 11 с фазой примерно 306+

[@MaydenoV]

получается длиноходный на максимальный момент, а короткоходный на максимальную мощность!?

[@Ru-hc1hk]

Не такие большие как на F1, думаю как на матаке. Ты говорил это на стримах , цифры не помню

[@IvanIvan-sy9ks]

Здарова капать!

[@user-yl7ep1nz6s]

все старо как валенки деда - те кто посецал кружки и не сочковал а учился все это прошли лет так 30 назад а то и ранее (не зря вся литература из детства 70 -80 )

[@electricpower_ua]

для 13к буду 276/276 подъём стандартный или меньше.

[@user-pz7dl3mz3l]

Самый лучший это средний

[@streletc-12]

валы не важны че будет болванке? крути хоть сколь а титановые клапана поршни и особенно шатуны было-б неплохо жаль дорого только

[@user-gd7rc6pg6o]

Тойотовские моторы 1,6-1,8 длиноходные, но имеют отличный запас ресурса.

[@user-uy5mw4ir8m]

Потому что их собирали нормальные мужики, они делали длиноходные двигатели потому что у них в мозгах нет водки.🤝

[@baladzhyan]

Валы будут НЕ слишком ВЫСОКОГО подъёма - до 10-ти и фазой более 310*, предполагаю, что слишком высокие - не дадут слишком быстро крутить мотор из-за мех потерь на возврат клапана, даже на жёстких пружинах. Влас , спасибо большое за такие познавательные видео!!!

[@sanya_tuner]

Чего? «Из-за большей площади поршня тепловая нагрузка на него больше» ну больше и больше. Распределяется же она тоже по бОльшей площади.

[@user-bx1er4xx8q]

подъём у валиков будет небольшой, а фаза максимально большая

[@user-ug3ol5rb5s]

Чуваки, скиньте ссылку на видос Власа, где он озвучивает мотор на высоких оборотах и переключения. Угарный момент просто.

[@user-ug3ol5rb5s]

Нашёл! kzbin.info/www/bejne/bmLEg5R_idCnnLs