Путь Московского государства к самодержавию и крепостному праву в конце XV века. Рост территории/№32

В 32-й лекции цикла «История России» историк Борис Кипнис рассказал о завоевательной политике, проводимой Иваном III против западных и восточных соседей Руси. Лектор поведал о присоединении к Великому княжеству Московскому территории народа коми, ряда районов Великого княжества Литовского, росте влияния в Башкирии и в Поволжье. При Иване III сильная централизованная княжеская власть усилилась многократно, и Борис Григорьевич много размышляет в лекции о ее природе, своеобразии проявления в России, ищет отличия от западной Европы и дает мудрые советы нам, современникам.
Полная тема лекции (№32 из цикла "История России"):
"Путь Московской Руси к самодержавию и крепостному праву в конце XV века. Завоевательная политика Ивана III в 1480-1505 гг. Расширение территории Великого княжества Московского".
Лекция прочитана 12.05.2015.
Альбом с иллюстрациями находится по ссылке:
disk.yandex.ru/i/3BXrSxrSSoHB7g
Спонсоры канала смотрят лекции (в том числе их расширенные версии) на год раньше выхода видео в открытом доступе, к их комментариям - особое внимание администратора канала, они имеют возможность личного неформального общения с Борисом Григорьевичем. Присоединяйтесь (через KZbin - для тех, кто сейчас не в России, Boosty - для всех желающих):
/ @historiankipnis
www.boosty.to/kipnishistory
Прислать донат на развитие канала:
www.donationalerts.com/r/kipnishistory
Сделайте перевод, если хотите и дальше смотреть новые лекции Бориса Кипниса в открытом доступе.
Предыдущая лекция цикла: "«Москва - третий Рим» как миссия русского народа".
• «Москва - третий Рим» ...
Следующая лекция цикла: "Усиление самодержавия в Великом княжестве Московском в период правления Великого князя Ивана III. Первые шаги к закрепощению крестьян. Начало правления великого князя Василия III".
• Реформы Ивана III и пр...
Следующая лекция цикла: "Усиление самодержавия в Великом княжестве Московском в период правления Великого князя Ивана III. Первые шаги к закрепощению крестьян. Начало правления великого князя Василия III"
• Реформы Ивана III и пр...
Следующая лекция цикла: "Усиление самодержавия в Великом княжестве Московском в период правления Великого князя Ивана III. Первые шаги к закрепощению крестьян. Начало правления великого князя Василия III"
• Реформы Ивана III и пр...
Плейлист: курс истории России с Борисом Кипнисом (все лекции курса с самого начала)
• История России с Борис...
Плейлист: лекции Бориса Кипниса о Московской Руси в XV - XVI вв.
• Монгольское иго в 13-1...
Плейлист: разовые лекции Бориса Кипниса по истории
• Разовые лекции в откры...
Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе:
• Трейлер канала "Живая...
Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня:
• Важное пояснение Борис...
Таймкод:
0:00 - введение к лекции, её тема
0:35 - причины распада Золотой Орды
9:56 - свержение ордынского ига
16:53 - зарождение на Руси самодержавия и крепостного права в конце XV века, сравнение с западноевропейской ситуацией
1:05:25 - борьба Ивана III с Великим княжеством Литовским
1:16:15 - наступление Ивана III на восточные земли
1:31:54 - ответы на вопросы по теме лекции

[@HistorianKipnis]

Таймкод: 0:00 - введение к лекции, её тема 0:35 - причины распада Золотой Орды 9:56 - свержение ордынского ига 16:53 - зарождение на Руси самодержавия и крепостного права в конце XV века, сравнение с западноевропейской ситуацией 1:05:25 - борьба Ивана III с Великим княжеством Литовским 1:16:15 - наступление Ивана III на восточные земли 1:31:54 - ответы на вопросы по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY Разъяснения лектора о том, в каких условиях читались лекции, и как бы он изменил курс сегодня: kzbin.info/www/bejne/apyTYqeNYsapq80

[@petrov.valentin81]

Почему Борис Григорьевич считает, что для идентификации русским нужно двигаться либо на запад, либо на восток, ассоциируя себя с этими частями света. Разве не возможно идентифицироваться русскими, находясь на своём месте?

[@user-jj8dk1lg8s]

Благодарю за Ваше просвещение, за Ваш труд

[@mv_stroeva]

Прекрасная лекция, спасибо. В очередной раз убеждаюсь, что слабая сторона всех европоцентристов (а Борис Кипнис очень яркий их представитель) - попытка все время сравнивать наше развитие исключительно с Европой, причем не с реальной Европой аналогичного времени, а с некой идеальной картинкой, со своим представлением о ней, выдергивая подходящие факты из разных стран и времен. Причем сам же постоянно сетует, что русские не такие (в контексте "не доросли"). Точно так можно надергать других фактов и сделать противоположные выводы. Прям так и представляю, как какой-нибудь римский Кипнис из германских вольноотпущенников рассказывает, почему германцы не римляне, и что нужно было бы им, чтобы римлянами стать. А через пару сотен лет какой-нибудь французский Кипнис, придерживая чалму, будет рассказывать про правильный мусульманский путь. Как-то так это выглядит. А нужно просто голову повернуть от Европы и оглядеться вокруг. Наша история не хуже и не лучше истории любой другой страны, и, внезапно, история есть не только у Европы, и даже покруче, чем у Европы. Призывы Кипниса к самообразованию и саморазвитию целиком и полностью поддерживаю.

[@user-jy8im6vc1z]

Б. Г. Большое спасибо за отк Равение, есть над чем подумать

[@user-yj3dr9yh3r]

Адская азиатчина и райское европейство, Боги на Западе и Сатана на Востоке. История как движение from Zaarism to Democracy. Классика! Эталон!

[@wuxinghuashu]

И да, кроме Китая в Азии была ещё Корея, Япония. Вьетнам и другие конфуцианские цивилизации с двух тысячелетней историей государственности...

[@user-bx9fv3uw8m]

мда, до этапа "инопланетян" еще прослеживалась логика, но дальше уже какой-то откровенный шовинизм

[@elenagrishko5026]

@@user-mz9ky6jw1e Это вы точно подметили! Все к этому и идёт. Ну, европейцам не привыкать к отсутствию гигиены, у них ведь грязь и вши до не столь давнего времени были в почёте. Хотя знаете, насколько я знаю, те же арабы больше заботились о гигиене, чем "цивилизованные" европейцы. Если честно, бесит уже это необоснованное преклонение перед всем западным, как будто на Востоке люди не создали ничего, достойного восхищения.

[@user-uc2fx4xo2p]

Запад практически весь мир превратил в колонии за счёт интеллекта, что поделаешь..@@elenagrishko5026

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищ! Отличный курс!

[@Syrets]

Борис Григорьевич, ваша точка зрения и есть истина!

[@user-nv4ti4pq5v]

великолепная лекция

[@vasiliypanamskiy]

Да, столетняя и тридцатилетняя войны, да и многие другие, прямо пример "европейских войн" по БГ ...

[@user-nt6rq2rm6o]

Японцы вообще бегали с луками и мечами во времена Бородина

[@user-tg2hu7et9u]

Из🌊⛵🌬Одессы ЗДРАСТИ 👍😁👌✨🎇🎆

[@user-nt6rq2rm6o]

Община это пример местного самоуправления

[@user-dt9hs6dm2m]

Здравствуйте. Хочу высказать свое мнение после просмотра лекции. Если отсутствие или малую распространенность института крепостничества в Италии, Англии, Германии, Франции Вы объясняете в первую очередь экономическими причинами, то почему в Московском государстве крепостничество нельзя оправдать этим же? Неужели экономически несостоятельное крепостное право смогло бы просуществовать столь продолжительное время? А может это единственно возможная эффективная модель, которая вообще могла гарантировать существование и Московского государства и русского народа в частности в тот период ? И еще про нападение только исключительно русских на слабых соседей.....Все ( немцы, французы и т.д) стараются напасть на слабого соседа и поживиться землями, ограбить, зачастую проводя сие действие под Святым Крестом и примеров тому тьма. Опять всё про ущербность русского народа, опять культивирование чувства вины перед кем-то. Это не ново и достаточно уже надоело. Далее....про национальное самоопределение и построение государственности башкир, татар.....И это в федеративном государстве? ....Хотите развала Российской федерации? К чему приводит нацональное сомоопределение мы видели и видим после развала СССР. Как Вы предлагаете на фундаменте национального самоопределения и построения государственности народностями России сохранить государство и строить его будущее ? Про присущий деспотизм русских говорите, которые народам не дают развития. А что баски в Испании, Северная Ирландия, например? Что же так Англия с раннего средневековья до нынешнего времени вцепилась в Шотландию? Исходя из Ваших суждений про русских, то это можно объяснить деспотизмом присущим англичанам. Уже как полвека говорят про мир без границ, про человека мира, объединение Европы...., а Вы все про национальную самоидентификацию....Я не хочу Вас обидеть, Вы очень ответственно и вдумчиво относитесь к своим лекциям , видно, что каждое свое слово пропускаете через душу и сердце. Я смотрю все Ваши лекции без исключения и мне показалось, что в последних своих работах Вы очень большое внимание уделяете духовной составляющей, мне кажется, что необоснованно большое. Всё-таки бытие определяет сознание. Духовность и вера конечно очень важны, но не менее важны и экономические, политические, демографические причины. Я знаю как Вы трепетно относитесь к вере в Бога. Я тоже верю в Бога, но для меня он в душе, а не в церкви. Опошлена Вера .......Для меня Бог - это вселенская доброта и высшая справедливость. Но я не согласен с Вами по многим вопросам. Еще раз прошу извинений за резкость в высказываниях. Простите....P.S. Мне так понравились лекции о Суворове, мечтаю заказать Вашу книгу ( если жил в России, то уже давно купил бы. По доброму завидую Вашим соотечественникам!)

[@pan_vladek7113]

можно взять глубже, экономика откуда берется? От природы! Отчего же лектор не требует растить пшеницу в Сахаре и не задается вопросом, где же там города и демократические начала? Просто лектор идеалист, со своими комплексами периода развала СССР.

[@qwone9161]

@@pan_vladek7113 Не надо брать глубже. Просто у наших(русских) историков нет лекций что такое европейский город. Проще говоря, в России очень малая плотность городов. А те что есть скорее разросшие села. Пока Екатерина 2 не начала строить города из крепостничества Россия не вылезла бы. ПС: В той же Чехии крепостничества никогда не было. Хотя Польша рядом.

[@_Shtosh_]

Согласен. Лекция нытьё какое-то. Сквозит безысходность. Да, нам никак не полезны эти самовозвеличивания, но и самоуничижения такая же крайность.

[@_Shtosh_]

И кстати крепостничество было выходом для держав с преимущественно крестьянским населением. Иначе некому было просто кормить дворян, которые и были тогда военнообязанными и также решали какие-то вопросы на соборах.

[@user-rv3cg6vt1d]

Спасибо Борису Григорьевичу за его точку зрения и за лекцию.Вот просто интересно ,а есть европейские или американские историки ,сожалеющие о неевразийском пути развития.Или например у китайских или японских о незападном пути.Да у России свой сложный непростой путь,но почему мы все время должны сожалеть.

[@user-jo6ke9hw1x]

Почему европейцы так, грабительски, не воевали? Может, я ошибаюсь, но очень похоже на более ранние английские "прогулки" по Франции или более поздние религиозные войны.

[@P_S22]

В Испании не было крепостного права... А вот в конце XV века там произошло восстание, итогом стало подписание королем Фердинандом сентенции отменявшей зависимость крестьян на условиях выкупа, в Дании крепостное право продержалось до XIX века, в Литве господин мог приказать холопу вешаться и говорят вешались, что бы семья жива осталась. В Англии крепостные стали появляться в VII-VIII веках, освобождение они получили в XIV веке. А так да, просвещенные люди с красивыми лицами. Получается в европах и у нас всё шло одним путём. Борис Григорьевич, вот вы часто говорите, что в СССР замалчивалось то-то, не говорили того-то. И вот чем дальше вас слушаю, всё больше задаюсь вопросом: Вы это не с себя пишите? Про европейские войны... Англичане уже не европа? Они очень долго, во время столетней войны, ходили по Франции в зад-назад и ... Где, где же их владения на континенте? Видимо, к ним в составе норман и саксов татары с монголами заехали...

[@user-iq5ut6ri7z]

Русская реконкиста затормозилась не после изменения позиции князей, а после изменения позиции Крымского ханства.

[@IgorKarabash]

В Польше же было крепостное право. Борис Григорьевич ну как же так)

[@HistorianKipnis]

Восточную Европу здесь и не обсуждали.

[@yvg22007]

И в Пруссии. И в Чехии.

[@user-yj3dr9yh3r]

Это позже, когда появились крепостные латифундии, массовый вывоз зерна в Западную Европу, в Пруссии и Польше появилось "второе издание крепостного права". Там зверское крепостничество было, от которого и сбежала Украина под руководством Богдана Хмельницкого.

[@yapodumal1590]

Видите, что они пишут? Не было такой темы. Словом, вы не понимаете, это другое. Описывает Борис Григорьевич подробно западную Европу, а потом прыг-скок в "азиатчину". А на Польшу не смотреть! Ни, ни!

[@yvg22007]

@@user-yj3dr9yh3r когда позже то? Крепостное право в России окончательно установилось при Алексее Михайловиче. С запретом перехода.

[@user-mg6qw2gy9r]

Вот если говорить о том, что русского человека «мучает» то что мы не совсем европейцы, я соглашусь. Но «мучение» это исходит от того, что мы никак не можем избавиться от «европофилов», которые пытаются нам внушить нашу вторичность и первичность «европейства». Для меня русского человека, прожившего 30 лет в средней Азии, разница между «русским» (в широком культурном смысле) и азиатом не является секретом - в культурном и ментальном отношении между нами пропасть!! даже с учетом советского светского сосуществования в течение 70 лет. У азиатов, как ни странно, не возникает сомнения в том , что мы европейцы - есть например устоявшееся понятие «европейский поток» - это группы в средних и высших учебных заведениях, в которых обучение ведётся на русском языке. Так, если нас «своими» не считают ни европейцы, ни азиаты, значит мы просто ДРУГИЕ, люди со своим путём развития, со своей отличной (отличающейся) цивилизацией. Вот и всё, что нужно знать и понимать. И быть с этим осознанием в Мире.

[@user-pg2dv2jl9r]

Честно говоря, не могу понять, как изложенная самим Борисом Григорьевичем фактура привела его к таким оценкам 🤷‍♂️.

[@user-yj3dr9yh3r]

Незавершённое историческое развитие это не так уж плохо. Завершение исторического развития - это Страшный Суд. Докладчик не может этого не знать)))

[@user-hk3nl9hj5j]

Доброго дня, всем. Как по мне, так именно слепое стремление на запад, всегда и мешает нашему развитию, а восток влился в нас или мы в него. Но , что то я не припомню лозунгов давайте станем такими же как китайцы или индусы, а вот давайте как немцы, англичане ….. это весь мозг сожрали. Европа вышла в моря потому , что ей некуда было уже развивается только через моря( и сколько там похоронили местных людей по островам , не считано), а Русь в тоже время пошла в глубь континента. И если бы Пётр не поселил в сознание «элит» , в Европе все лучше. Может и наш теперешней путь был бы более ясным.

[@alexeytupota2240]

Жизнь безо всякого Петра показывала (а когда и сапогом регулярно била) превосходство Европы. Приятно нам это или нет. Остались бы на "своем пути" - были бы как финны под Швецией до 18-го века (если вы помните о чем речь)

[@user-id4mj7nb1y]

Идеалист аля 1989-91.... Крепостное право и закрытость с потолка не бывают-климат, география, набеги, нашествия, бедствия... Вот не повезло с народом лектору, который проглатывает автоматизм нынешний)

[@antonkoptyuk1898]

Начали , за здравие, закончили со всей европейской плаксивостью.

[@TheBestFromUK]

Что не нравиться правдушкато

[@user-yn3et7lp9x]

Это спорный вопрос что лучше, наше дикое крепостное право или цивилизованное английское огораживание

[@user-pg2dv2jl9r]

Оба хуже

[@vissarovav]

А есть ли подкасты на Яндексе?

[@HistorianKipnis]

Есть канал на Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/historiankipnis Есть аудиодорожки для скачивания в платном блоге: boosty.to/kipnishistory/posts/b08f4d16-0570-45f5-9089-0609ddbfd4d9

[@user-pw6mo1ul6y]

Либеральные историки любят подтягивать свои исторические работы под современные либеральные идеи.

[@andreyivanov1475]

Мысль об ордынских основах современной государственности небезынтересная, я и сам приходил к чему-то подобному вспоминая, что некий Рюрик Ростиславович 6 раз был на киевском престоле. Но тезис о том, что это абсолютное зло для меня является крайне спорным, даже скорее некорректным. Тотальная централизация, возможно, залог того что Россия существует как крупное государство на 1/6. В противном случае скорее всего вся европейская территория была бы постепенно онемечена или ополячена, существовала бы как часть Турции и т.д., а также бы делало невозможным выделение ресурсов под освоение Сибири. Т.е. в любом случае Россия существовала бы в гораздо меньших масштабах и скорее всего в виде разрозненных государств в том числе национальных, так как например существуют испаноязычные государства Южной и Центральной Америки, но в гораздо худших условиях ввиду климатических различий. Соглашусь только с тем, что если бы удалось повернуть вспять закрепощение крестьян при Петре 1, то это бы однозначно сыграло позитивную роль в развитии России. P.S. Одна ремарка. Отменой крепостного права во Франции вроде как считается 1789 г.

[@andreigoborov3038]

Интересно, Борис Кипнис в своих научных работах морализаторствует?

[@HistorianKipnis]

В книгах этого нет. На лекциях в университете, как говорят, всё было.

[@Aleksandr.Nynj1989]

Спасибо, интересно. Но конечно, название лекции не соответствует содержанию) Она о другом явно.

[@HistorianKipnis]

Подумав, сменил заголовок. Значок скоро заменим.

[@Dmitriy_Kalita]

Хорошее дополнение к Вашей лекции - на канале Дилетант: Альтернативная Русь: Великое княжество Литовское в XIII-XVI вв.. Жаль, что очень мало об этом говорят.

[@a.petruchin8539]

Этот проект имел силу до конца 16 века.До попыток окатоличивания Западной Руси с помощью унии!

[@Dmitriy_Kalita]

@@a.petruchin8539 Проект проектом, а говорить об этом на кухне не следует.

[@Pravover]

@@Dmitriy_Kalita Какой кухни? Уже задолбали с этой Литвой на всех около исторических каналах. И я даже не столько о комментаторах, сколько именно о темах лекций и передач. Для "литвинов" всё равно мало, у них в методичке написано - замалчивают! Значит замалчивают. И они будут писать об этом под каждым роликом, где не воспели году ВКЛ.

[@user-yn3et7lp9x]

Сейчас каждый первый змагар про это говорит с предыханием. Как будто его предки там не холопами были

[@LyubovMiro-nova]

Спасибо! Но! Лекция не понравилась.. Заявленная тема и содержание лекции сильно разнятся.

[@HistorianKipnis]

Подумав, сменил заголовок. Значок скоро заменим.

[@TheBestFromUK]

На выход просим вас если не понравилось

[@LyubovMiro-nova]

@@TheBestFromUK! А Вы кто? Капо канала?

[@user-jy8im6vc1z]

Б. Г вам бы патриархом России.

[@antonkoptyuk1898]

Как же, с ный Мамай, помчался в Сарай.

[@user-kg1bw8vz2n]

Ролики давние, что-то всплыли. Случайность - не думаю.

[@HistorianKipnis]

Случайность. Курс начали публиковать в декабре, когда преодолели серьезные организационные проблемы, семь лет на это ушло.

[@petrchyraev6050]

Хочу в крепостные к Строгой барыне! Порка по субботам обязательна

[@antonkoptyuk1898]

Кто ж. Вас в темноте держит? Учитесь учиться, и ещё раз учиться.

[@user-my3dn2tu2z]

Нее. Иван Васильевич точно про грустные глаза Брежнева думал...

[@a.petruchin8539]

Города были в Орде. Правда на торговых путях.

[@yvg22007]

Города, они такие, всегда на торговых путях)))

[@yvg22007]

@@swampfolk2526 что значит особо важных? В масштабе вселенной или планеты? Город всегда центр торговли и ремесла для окружающей территории. И если путей нет сейчас, то это не значит, что их не было.

[@elroz1675]

48.40: а ктo стригольников задавил? Опять Москва? Hет: Новгород! И много еще таких перекаверок и ляпов по всем лeкциям - все Москва испортила, a до нее Александр Невский испортил.

[@antonkoptyuk1898]

Погоди, забрать рабочий город, который окупировали крестоносцы, это не выход к морю?

[@yvg22007]

Нет конечно. Надо построить с нуля, в неудобном месте и бодаться со всей Ганзой, как новгородцы))

[@user-kg1bw8vz2n]

Русофоб. Ждал историю, а получил отсыл к прошлому веку. Тьфу.

[@user-nx6sf8fw2p]

сравнил рейстаг и кремль! стыдно батенька историк! от берлина до питера идти и идти, а от питера до берлина рукой подать!

[@antonkoptyuk1898]

Вся крепостное право в европейской цивилизации в слепой вере в цифирку, и отрицание Гегеля Маркса Энгельса Ленина.

[@user-my3dn2tu2z]

Что то действительно - пол часа слушаю, и никакой завоевательной политики..так - час побочка одна будет?

[@HistorianKipnis]

Таймкоды из закрепленного комментария вам в помощь.

[@HistorianKipnis]

Подумав, сменил название. Значок скоро заменим.

[@user-my3dn2tu2z]

@@HistorianKipnis однако и лекцию о завоевательной политике тоже неплохо бы...

[@pelmeshka732l9]

Сразу вспомнилась книга Льюиса Кэролла: "Алиса в стране чудес" ... лежала Алиса и читала книгу, но в книге не было ни картинок, ни разговоров, и она ей быстро наскучила 😁

[@user-he4jr8mj6q]

А куда поедет Борис,в Израиль,Лондон или украину?

[@yvg22007]

Ни куда не поедет. Он патриот своей Родины, России. Имеет свою точку зрения.

[@HistorianKipnis]

Борис Григорьевич живет и планирует дальше жить в Санкт-Петербурге.

[@user-lv8fw2ql3k]

Госпидя!Какие страдания что мы не европейцы)))

[@user-ij4lt4ry6t]

Как же тяжело слушать историка когда вокруг лишний шум ..извините конечно но это не дело ..Без негатива. В остальном всё отлично .

[@HistorianKipnis]

С лекции №57 проект наши мероприятия переехали в более подходящий для этого зал, и там шума уже нет. Также в видео по ссылке в закрепленном комментарии Борис Григорьевич сам рассказывает, почему согласился работать в таких условиях.

[@user-ij4lt4ry6t]

@@HistorianKipnis да я согласен,что в наше время тяжело найти место для лекций..

[@user-kg1bw8vz2n]

Либерал, вот такие и пытаются разрушить Родину. А вроде ведь говорит искренно, аж с предыханием.

[@user-wm2ty4yn9r]

Вообще философия лектора страдает дихотомией, с одной стороны, он позиционирует себя поборником православия, а с другой стороны, преклоняется перед Западом, какие они свободные, хотя одно из главных добродетелей православия это смирение

[@user-wm2ty4yn9r]

Если Ордынское владычество лектор трактует как наказание за грехи наших предков, тогда и советскую власть он трактует так же, следовательно все 500 лет наш народ жил во грехе? И где же выход?

[@user-tk1rz6wd2x]

,,

[@antonkoptyuk1898]

Профессор сепаратист. Государство Россию не любит. Нацист и проповедник. Бан.

[@vadimvega4937]

Кто-нибудь понимает, какой идеал современного российского государства у лектора? Из его слов следует, что такой идеал у него есть. Нам нужно сословное общество с дворянством, духовенством, крепостными, царем или что? Я лично слышу, что он надергивает всего понемногу из разных периодов, а общей картины нет.

[@pelmeshka732l9]

А вам это пардон зачем? Потом подстраиваться под него собираетесь? 🙂 Может лучше самому свой идеал создать, чем копаться в идеалах чужих людей? 🙂

[@antonkoptyuk1898]

Кто против королевы?

[@magisterdixit5883]

Высокопарщина. Монголы изменили русских по своему образу и подобию? Откуда эта убежденность и на чем основана? Они навязывали нам свою веру, образ жизни, мыслей? Может, несли культуру и традиции? Запрещали церковь, православие? На все вопросы - один ответ - НЕТ! Не знаю ни одного примера, когда бы русский пострадал от монгола за его веру, образ жизни и т.п. Примером татары также не могли служить. Кто и в чем им уподоблялся? Это было бранное слово. С татарами, их поступками, традициями сравнивали худых людей. Их и веру их называли "погаными". Какая причина русским уподобляться своим гонителям, кои по своему образу и подобию символизировали дьявола? Вы же сами говорите, что в сознании народа татары - есть наказание божие, выходцы из Тартары. Монголы повлияли на нас лишь тем, что остановили развитие: социально-экономическое, культурное, военное и т.п., но никак ни цивилизационное. Вера в царя? Так, это естественный инстинкт следования за вожаком, как и в любых стаях, как бы это кому ни нравилось. Чем больше сброду и шатания, подобно Новгороду, тем слабее государство. Может, "благодаря" татарам мы и живем до сих пор, что сплотились и познали вред раздробленности и разобщенности.

[@HistorianKipnis]

Ответы на ваши категоричные вопросы - в более ранних лекциях курса: kzbin.info/www/bejne/jnSofqaFnt2XrtE kzbin.info/www/bejne/gGfSlKOvhc6jfac

[@user-yi1zt5cu5o]

сказочник

[@user-he4jr8mj6q]

Политический бред смешал с историей. Почему он ещё читает лекции? Посадить на лет 30 за его политические взгляды.

[@yvg22007]

Попей чайку с мятой. Говорят успокаевает...

[@TheBestFromUK]

Епальник завалите пожалуйста в хорошем смысле слова

[@user-gw8sy4ku3b]

Бедное Русское государство.... И тут Москва во всём виновата.

[@user-zl1tz7un5g]

Жаль,что отличную научную лекцию Борис Григорьевич прерывал в ролибранящегося попа,изгнанного за пьянство.

[@_Shtosh_]

О, Госсподи! Не лекция, а плач Ярославны. Навевает ощущение ущербности и безысходности, фатальности. Европейцы "отхватывали куски чужих территорий, чтоб что-то там довести до конца", а Грозный с Петром, значит, захватывали Нарву исключительно, чтоб ее уничтожить? В чём отсталость подхода между завоеванием готового города прямой экспансией, поглощением, и строительством нового города? Тем, что второе, возможно, влетит в большую копеечку. Вот и вся разница. И "ордынский подход" тут ни причём. Литва для части русских княжеств действительно была прогрессивней. Но надо понимать, что северовосточная Русь долгое время служила для ВКЛ удобным буфером между Ордой, затем ногайцами + татарами с востока, и именно на неё наваливалась вся тяжесть ига, а Ганза блокировала торговлю с Москвой, вот отсюда и экономическая отсталость. Называть Московский подход татарским и в тоже время приводить в примеры Крымское и Казанское ханства со своей государственностью, с их городами... Ничего не смущает, не? Или Московия не смогла воплотить даже татарский подход? Тем не менее историю вспять не повернуть. Уже давно нет тех образований (ни ВКЛ, ни Речи, ни Шведской империи, ни Крымского ни Казанского с Тюменским ханств, ни Коми...), народ давно перемешан (как и в любой европейской державе, хотя и там есть сепаратизм, Шотландия, Каталония и тд.). Сейчас делить и резать Россию на куски будет преступлением, потому как начнется дележка территорий (а она будет производиться олигархами), разрыв экономических связей, новые потрясения и новые войны, подобные тем, которые достались нам после распада СССР, и новое отставание и регресс. Мы видим также последствия якобы "полюбовной дележки" в виде Беловежских соглашений. Надо просто развивать бОльшую инициативность на местах, т.н. "гражданское общество", и не дергаться к революциям и сепаратизму по "нац. идентичностям" (это не поможет, т.к. это миф "о новой счастливой жизни без прежних угнетателей", из разряда притчи про блудного сына, рванувшего за новой жизнью, но в итоге прокутившего имущество). Нужно поступательное эволюционное разумное движение. Брать положительный опыт со всего мира, избавляться от отрицательного. А либералы только и умеют думать, как тот самый блудный сын, или горевать о прошлом...