✓ Формула Байеса в реальной жизни | Математика вокруг нас | Борис Трушин

  Рет қаралды 56,079

Борис Трушин

Борис Трушин

Жыл бұрын

Ночью таксист совершил наезд на пешехода и скрылся с места происшествия. Известно, что:
- в городе работают две компании такси - «Белая» и «Жёлтая»;
- 85% городских такси из «Белой» компании, а 15% - из «Жёлтой»;
- cвидетель опознал такси как «Жёлтое»;
- эксперты установили, что свидетель в ночных условиях правильно опознает каждый из двух цветов в 80% случаев и неправильно - в 20% случаев.
Какова вероятность того, что такси, совершившее наезд, действительно было «Жёлтым»?
Про теорию вероятностей: • Теория вероятностей. Т...
В этом учебном году я веду три курса:
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 0 до 70 баллов (10-11 класс)»: trushinbv.ru/ege70
Подойдёт и десятиклассникам, которые хотят уже за год до ЕГЭ стабильно решать на 70+, и одиннадцатиклассникам, которые почти ничего не знают, но хотят за год выйти на приличные баллы. На курсе освоим как всю тестовую часть, так и многие задачи из сложной части ЕГЭ.
✔ «Подготовка к ЕГЭ по профильной математике с 60 до 100 баллов (11 класс)»: trushinbv.ru/ege100
Для тех, кто уже знает математику на базовом уровне, и хочет за год освоить её на 90+. Там, в основном, будем учиться решать задания из сложной части ЕГЭ, но залезем немного и в некоторые содержательные задания из тестовой части.
(Если у одиннадцатиклассника есть достаточная мотивация, можно параллельно учиться сразу на двух этих курсах - trushinbv.ru/egepack - их программы согласованы между собой)
✔ «Подготовка к перечневым олимпиадам по математике (10-11 класс)»: trushinbv.ru/olymp
В первую очередь этот курс для одиннадцатиклассников, которые освоили стандартную школьную программу хотя бы на «четыре», и хотят за полгода подготовиться к олимпиадам типа Физтех, Ломоносов, ОММО и ПВГ, чтобы попробовать зацепиться за диплом хотя бы в одной из них.
Кроме того, доступны мои прошлогодние курсы в записи:
✔ «Подготовка к ОГЭ»: trushinbv.ru/oge9
Это запись большого годового курса, который я провел пару лет назад. В этом году у меня не будет новых курсов для 9 класса.
✔ Мини-курсы по отдельным заданиям ЕГЭ:
- Теория вероятности с нуля и до ЕГЭ (Задания 3 и 4): trushinbv.ru/egeTV
- Уравнения и неравенства (Задания 12 и 14): trushinbv.ru/egeAL
- Стереометрия (Задание 13): trushinbv.ru/egeST
- Экономические задачи (Задание 15): trushinbv.ru/egeEC
- Планиметрия (Задание 16): trushinbv.ru/egePL
- Задачи с параметром (Задание 17): trushinbv.ru/egePR
- Теория чисел (Задание 18): trushinbv.ru/egeTC
✔ Мини-курсы по перечневым олимпиадам:
- Олимпиада Физтех: trushinbv.ru/fizteh
- Олимпиада ОММО: trushinbv.ru/ommo
- Олимпиада Ломоносов и ПВГ: trushinbv.ru/lomonosov
Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
Магазин мерча: trushinbv.ru/shop
Книжка от Трушина: trushinbv.ru/book
Как поддержать канал:
Регулярная помощь (Boosty): boosty.to/trushinbv
Регулярная помощь (KZbin): / @trushinbv
Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
Регулярная помощь (Sponsr): sponsr.ru/trushinbv
Разовая помощь (Ю-money): yoomoney.ru/to/410011017613074
Разовая помощь (PayPal): paypal.me/boristrushin
Разовая помощь (Donation Alerts): www.donationalerts.com/r/bori...
Личный сайт: TrushinBV.ru
вКонтакте: ege_trushin
Facebook: / trushinbv
TikTok: / trushinbv
Twitter: / trushinbv
Instagram: / trushinbv
Telegram: t.me/trushinbv
KZbin: / trushinbv

Пікірлер: 342
@trushinbv
@trushinbv Жыл бұрын
ОПЕЧАТКИ!!! Тут говорят, что 85 - 17 = 68, а не 58. Но это ни на что не влияет. Это на 5:50 P.S. Арифметика - зло!
@JealousNobody
@JealousNobody Жыл бұрын
Теория вероятностей - зло, а арифметика норм.
@muhammadaminmamadazimov7779
@muhammadaminmamadazimov7779 Жыл бұрын
Надеюсь я успел поблагодарить вас за все что вы сделали, СПАСИБО БОЛЬШОЕ
@pussingame5288
@pussingame5288 Жыл бұрын
Возможно, где-то в одной из параллельных Вселенных, равно 68
@000Krevedka000
@000Krevedka000 Жыл бұрын
Это было сделано нарочно, чтоб ты написал комментарий, и я тоже, но я и не против))
@trushinbv
@trushinbv Жыл бұрын
@@000Krevedka000 я не просто часто туплю (
@potstol
@potstol Жыл бұрын
Спасибо Борис, интересно.Белая футболка огонь!
@alxsam505
@alxsam505 Жыл бұрын
Судя по количеству лайков (незначительному), мало кто понял шутку юмора :-)
@Vordikk
@Vordikk Жыл бұрын
@@alxsam505 и это они ещё платье не видели.
@iamarkadiypolukhin
@iamarkadiypolukhin Жыл бұрын
Люблю решать такие задачи геометрически: рисуешь квадрат и делишь его в отношении 85/15 по одной из осей (пусть х) ну то есть в пропорции автопарка, а потом по другой (у) в пропорции 80/20. И площади полученных прямоугольников очень наглядно показывают пропорции между всеми исходами, для визуализации очень помогает. Жалко нельзя картинку приложить
@1e0nidsha66
@1e0nidsha66 Жыл бұрын
жаль, что нельзя лайкнуть *_многажды_* ! Великолепная инфографика. Хотелось бы, чтоб уважаемый Борис его отметил..
@Cosmo_Stranger
@Cosmo_Stranger 8 ай бұрын
Коммент, который переплюнул контент к которому написан.
@prigl4548
@prigl4548 Жыл бұрын
Только сегодня в книге «Думай медленно, решай быстро» читал про эту задачу. И тут Ютуб подкидывает. О видео. За мной следят?
@egebezboli
@egebezboli Жыл бұрын
Как я теперь детям буду объяснять, что Трушин - бородатый математик с хвостиком на ютубе??? За видос как всегда лайк!
@user-vv7zu7id9i
@user-vv7zu7id9i Жыл бұрын
Как он прятал такие хорошие волосы под жидкий хвостик🤪 Тоже детям говорила бородатый мужик с жидким хвостиком...
@yura8210
@yura8210 Жыл бұрын
Скоро вы его в кипе увидите)
@dan_who_exists
@dan_who_exists Жыл бұрын
И логотип канала пора переделывать)
@deChristo
@deChristo Жыл бұрын
Скажете, что хвостик внизу за кадром
@user-sr5lw3bv9
@user-sr5lw3bv9 11 ай бұрын
​@@yura8210 , вряд ли
@user-wd4iq7dn8j
@user-wd4iq7dn8j Жыл бұрын
вспоминается Судья Дредд 2013 года: -Уверена что он преступник? -На 90 % -На 90 % казнить не получится Поэтому я химик,а не математик. Абстрактно мыслить очень тяжело
@dronkozkov5804
@dronkozkov5804 Жыл бұрын
Ну почему, получится. Да и казни бывают разные.
@arsniy
@arsniy Жыл бұрын
отсечение головы - казнь на 90% Если исходить из геометрического определения вероятности
@user-fq3bt8ct2p
@user-fq3bt8ct2p Жыл бұрын
Забавно говорить о химии, как о точной науке. Зная, сколько времени идет расчет выхода, подлинность образцов и подтверждения структуры целевой молекулы, а так же вспомнив об огромном количестве абстракций в химии (степень окисления, гибридизация, идеальность условий), то сразу хочется узнать, в какой сфере вы работаете или хотя бы учитесь чтобы заявлять о точности химии в отличие от математики. К тому же, на видео явно показана именно теория вероятности, одна из наименее абстрактных областей современной математики
@dronkozkov5804
@dronkozkov5804 Жыл бұрын
@@arsniy отсечение кисти. Химическая кастрация. Лоботомия в конце концов для любителей 90-процентной казни через удаление непарного органа.
@darkfrei2
@darkfrei2 Жыл бұрын
Просто русская рулетка с 90 патронами на 100 положений барабана.
@MisterRandom92
@MisterRandom92 Жыл бұрын
20% людей скажут, что у Бориса белая футболка)
@Dmitriy_27
@Dmitriy_27 Жыл бұрын
Была бы черная, то 70% сказали бы что она белая =)
@Kurama.00
@Kurama.00 Жыл бұрын
Это потому что ты видишь её желтой, а может ты увидел её желтой с вероятностью 20%…
@user-ew5if2oy3o
@user-ew5if2oy3o 3 ай бұрын
А для дальтоников, которых около 20%, - она серая.
@YumeMiteru
@YumeMiteru 6 ай бұрын
долго не мог увидеть в простых рассуждениях Байеса, но все же удалось А - была желтая B - свидетель указал на желтую P(A|B) = P(A) * P(B|A) / P(B) P(A) = 0.15 P(B|A) = 0.8 P(A)*P(B|A) = 0.12 P(B) = 0.15*0.8 + 0.85*0.2 = 0.29
@user-oh8oe7nt9k
@user-oh8oe7nt9k Жыл бұрын
Спасибо вам большое за ваш труд, классный ролик)
@kira4ka69
@kira4ka69 Жыл бұрын
Очень красивое решение! Спасибо Вам за задачку!
@dach9449
@dach9449 Жыл бұрын
Такие задачи хорошо ощущаются, если менять исходные значения до каких то очень больших или очень маленьких величин, например если представить, что белых было 10000, а желтых одна, интуитивно становится понятно, что шанс того, что свидетель увидел именно желтую довольно малы
@user-jk1gd5oz8c
@user-jk1gd5oz8c Жыл бұрын
Но это для субъективного мировосприятия свидетеля они малы. Поскольку существует хотя бы одна жёлтая машина, а других, кроме белых и жёлтых нет, то для судьи в показаниях свидетеля получаются абсолютно равные шансы. Машина была? Была. Есть однозначные показания какого цвета? Нет. Значит она либо белая либо жёлтая. Значит шанс 50/50. Ну я так думаю
@fostergrand4497
@fostergrand4497 Жыл бұрын
10000 жигулей и один феррари :)
@wmrinchester
@wmrinchester Жыл бұрын
В таких порядках формула Байеса была объяснена у Веритасиум на примере того, как работает ПЦР тест. Там ещё и графически показаны ложные результаты, начинает казаться, что ничему верить нельзя. На больших статистических выборках будет очень много лажи.
@nazarovkonstantin2005
@nazarovkonstantin2005 Жыл бұрын
Ну вот свидетель говорит, что опознал машину, экспертиза говорит, что он не ошибается с вероятностью 90%. Тот же вариант 10000 белых, 10 жёлтых. Подозреваемый в жёлтой машине. Какое решение вынесет судья ?
@nazarovkonstantin2005
@nazarovkonstantin2005 Жыл бұрын
А ещё известно, что 9 остальных были в другом городе. Решение судьи здесь будет ещё более не в пользу обвиняемого ? Если по факту вероятность стала ещё меньше.
@sanchesseli
@sanchesseli Жыл бұрын
Не зря говорят "врёт как очевидец". Что им там показаться могло... Даже если наш свидетель очень хороший, и ошибается всего 5% раз. Всё равно в этой задаче получился бы очень высокий процент ошибки.
@user-og5nf7nf6f
@user-og5nf7nf6f Жыл бұрын
Свидетели ошибаются крайне грубо и стабильно, это ошибки мышления, а полисия не способна думать, так как это либо сынки предыдущих поколений ментов, либо за бабло обученные для тёплых мест детишки более-менее богатеньких слоёв. Думать там даже не пытаются, сильно энергозатратно. Так же устроены ''поставленые президентом судьи''. При таких фактах требовать хоть какой-то законности, мышления, математики и прочего - невозможно.
@vladimirvladimiroff6687
@vladimirvladimiroff6687 Жыл бұрын
На мой взгляд, самое лучшее объяснение, которое даёт понимание смысла теоремы Байеса. PS Задачка старая. Ещё в FIDO'шные времена в какой-то эхе её разбирали. Так там шутники предлагали ещё доплеровское смещение учитывать, в зависимости от того, приближалась машина к свидетелю или удалялась :)
@klavesin
@klavesin Ай бұрын
Про теорему Байеса знал только, что такая существует. Попробовал поставить на паузу и интуитивно решить. Интуитивно напрашивалось перемножить насыщенность парка в городе (0.85 и 0.15) и вероятность попадания в цвет свидетелем (0.2 и 0.8) и потом получить соотношение между этими произведениями. Интуиция не подвела :-)
@SaltaMed
@SaltaMed Жыл бұрын
Как вы сейчас круто выглядите!! Как приятно вас видеть таким стильным! ❤❤❤
@zorlop3857
@zorlop3857 Жыл бұрын
Борис, Вы прекрасный математик и отличный педагог! Спасибо Вам за Вашу прекрасную работу! С глубоким уважением, Почетный работник воспитания и Просвещения РФ.
@r0_x_ark613
@r0_x_ark613 Жыл бұрын
не ток рф
@lazizaakramova8602
@lazizaakramova8602 Жыл бұрын
Если понравилось? Шутите? Очень понравилось, все так гениально и просто! Только благодаря Вашему таланту объяснять! Спасибо большое!
@user-ys9js7rs5q
@user-ys9js7rs5q Жыл бұрын
Интересно и доходчиво. Спасибо!
@vladmesch7
@vladmesch7 Жыл бұрын
Недавно читала про это в группе вк, так задавали такой вопрос. А тут видео на эту тему вышло🔥
@ArtyomK-du6pc
@ArtyomK-du6pc Жыл бұрын
прекрасное объяснение, очень понятно и хорошо изложено
@user-hr9cw6iz3d
@user-hr9cw6iz3d Жыл бұрын
Прекрасно! Моя любимая рубрика "Математика в реальной жизни", очень полезно
@fhffhff
@fhffhff Жыл бұрын
0,8*0,85/(0,8*0,85+0,15*0,2)=68/71=0,96
@user-ot3qn5gn2p
@user-ot3qn5gn2p Жыл бұрын
Андрей Марков, и где здесь реальная жизнь, есть только тупоследователь, который не смог создать условия, как при аварии, а следовательно не смог собрать правильные статистические данные. Дальтонизм как болезнь не бывает приходящей и уходящей.
@1234567qwerification
@1234567qwerification Жыл бұрын
Это если бы свидетель "видел" белую?
@user-hi3xg9vb1o
@user-hi3xg9vb1o Жыл бұрын
Так интересно смотреть уроки математики с Саней Булкиным
@eduardtsuranov712
@eduardtsuranov712 Жыл бұрын
Это просто:) Но спасибо! Т.к. задумался и к таким же выводам пришел, теперь понятно откуда берутся эти условные вероятности
@konstantinpluzhnikov4862
@konstantinpluzhnikov4862 Жыл бұрын
Хорошее объяснение, спасибо. На видео есть пасхальная фраза "если аккуратно посчитать". Ну и стиль - отличная стрижка, выглядит очень стильно.
@lewqa8724
@lewqa8724 Жыл бұрын
Круто! неожиданный результат )
@petropervovichnyj207
@petropervovichnyj207 Жыл бұрын
Ещё раз переслушаю, давно не видел роликов отсюда поэтому новая причёска отвлекает. Кстати супер, лучше чем раньше.
@nikitaevgenyevich3630
@nikitaevgenyevich3630 Жыл бұрын
Белых, конечно, не 58, а 68, - но на решение никак не повлияло)
@tir_na_nogth
@tir_na_nogth Жыл бұрын
На решение не повлияло. Но такие вещи влияют на доверие к расчетам. Гипотетическая ситуация. Человек умеет вычитать числа, но не умеет делить. Он видит, что в вычитании допущена ошибка. Как вы думаете, сколько доверия у этого человека будет к результату деления?
@Kurama.00
@Kurama.00 Жыл бұрын
@@tir_na_nogth слишком мало данных
@vanek_9397
@vanek_9397 Жыл бұрын
Расписал табличку со всеми возможными исходами (4), выбрал те, в которых свидетель говорит, что машина жёлтая и просто сравнил обе вероятности - 17/12 того, что машина белая. Если в процентах, то Б = 58,6 Ж = 41,4 Никаких логических ошибок в своих суждениях не нашёл - остаётся только узнать, какой же ответ
@someoneneverknown1120
@someoneneverknown1120 Жыл бұрын
Очень нужный навык для текущего времени.
@Kleo_Wyatt
@Kleo_Wyatt Жыл бұрын
Мне кажется упрощение до 17 и 12 даже не нужно. Если свидетель 1 раз из 5 видел белую и 4 из 5 видел желтую, а жёлтых у нас 15, то получится 15* 4 = 60, 85 * 1 = 85. 85 к 60 - те же самые пропорции, что и 17 к 12, но гораздо проще посчитать.
@Founder_of_Live_Life_Group
@Founder_of_Live_Life_Group Жыл бұрын
Ооо, это я задачу в группу закинул!
@user-nd3vv5fn5e
@user-nd3vv5fn5e Жыл бұрын
Борис Трушин в белой майке рассказывает про чувака, который на 20% дальтоник.
@MrCheaterzzzz
@MrCheaterzzzz Жыл бұрын
Понравилось! Спасибо:)
@MityaNamikin
@MityaNamikin Жыл бұрын
Хороший пример относительности вероятности, как в зависимости от учитываемых факторов меняется вероятность)
@user-sj9gp4ol5s
@user-sj9gp4ol5s 11 ай бұрын
Борис-красавчик!
@user-kiribati
@user-kiribati Жыл бұрын
Хороший пример для такого видел про тесты для болезни
@user-bc7sf9md8b
@user-bc7sf9md8b Жыл бұрын
очень интересно было смотреть про ошибку базового процента (если это та ошибка)
@deftonezz666
@deftonezz666 Жыл бұрын
Человек то жив остался не?) лайк Борису.
@sithdarthrevan
@sithdarthrevan Жыл бұрын
Круто, заметил сразу ошибку, но ты уже в комментариях её отметил. Интересная задача и решение.
@vasily_maths
@vasily_maths Жыл бұрын
Красивая задача! Мне как-то интуитивно казалось, что там 85-15, а там 80-20, ну примерно одинаково, то есть получится что-то около 50 процентов.
@bogdan2353
@bogdan2353 Жыл бұрын
Красиво ,"на пальцах “ обяснил
@nikolayvasilyev5827
@nikolayvasilyev5827 8 ай бұрын
Блин. Такой же классный, просто плюшевый Трушин )
@Irina-zi8kj
@Irina-zi8kj Жыл бұрын
Здорово. А в жизни окажется, что наезды совершал залётный бомбила на сером авто)))
@arbiola10
@arbiola10 Жыл бұрын
Да, пожалуй это лучше чем объяснение от Veritasium
@shaman8951
@shaman8951 Жыл бұрын
5:47 Б 68.
@ConstantinKubrakov
@ConstantinKubrakov Жыл бұрын
Зачётная причёска!
@MisterRandom92
@MisterRandom92 Жыл бұрын
На паузу поставил, вывел этот 41%. Горд собой. Музыкант)
@Bkloped
@Bkloped Жыл бұрын
И я) как мало нужно для счастья))
@romank.6813
@romank.6813 Жыл бұрын
Прикольно. А если процент желтых такси ещё меньше, то процент оговоров этих такси со стороны слепошарых "свидетелей" будет просто зашкаливать. Отсюда происходит крылатое выражение "врёт как очевидец".
@user-zx7pz9bw5k
@user-zx7pz9bw5k 2 ай бұрын
Хм, интересно, я интуитивно, не зная формул, посчитал, что 65% белая и 35% жёлтая 😁
@soltanchalkarow905
@soltanchalkarow905 Жыл бұрын
Привет Борис, может снимишь шортс или видео на эти задачки из олимпиады: В треугольнике ABC угол(C)=90°+угол(B) 2AC=CB+BA Найти косинус угла(A)-? 2 задача: Даны числа x,y,z если: cos(z+y)=x cos(z+x)=y cos(x+y)=z Докажите что x=y=z 3 задача докажите что: sqrt(2+sqrt(2+sqrt(2...) = 2 cos(pi/2^(n+1)) там где ... n-раз двух Т.е например n=4 sqrt(2+sqrt(2+sqrt(2+sqrt(2)))) = 2cos(pi/2^(4+1)) 4 задача: Если x,y,z > 0 доказать что: sqrt(x/(y+z))+sqrt(y/(x+z))+sqrt(z/(x+y))>2 все эти задачи интересные, очень хочу увидеть их решения!! Был бы рад за видео =)
@archilarkania7203
@archilarkania7203 Жыл бұрын
Множество в которой мы считали вероятность меняется, когда мы добавляем новые условия. Это информационная теория - чем больше информации тем выше точность.
@user-df1pl1oh1q
@user-df1pl1oh1q Жыл бұрын
А сколько людей реально отправили в тюрьму на основе таких показаний... З.Ы. Новая причёска - огонь))
@Pablo_de_Lexandro
@Pablo_de_Lexandro Жыл бұрын
а реально проверили все машины в ремонте, нашли битую, сопоставили вмятины, надавили на глаз таксисту и он детально в подробностях сначала рассказал, потом с его слов записал дознаватель, потом следователь убедился что он в кредитах и не платёжеспособен и только потом посадили... ух, ну цепочка... но зато сбитого вылечили... там была 15%-ная вероятность летального исхода, и доктор 4 из 5 операций проводил успешно )))
@user-sn3zc3ss7s
@user-sn3zc3ss7s Жыл бұрын
с какой вероятностью Борис был в желтой футболке а не в белой? хмммммм..... :)
@user-jq5fl7uk9m
@user-jq5fl7uk9m Жыл бұрын
Следствие вели с Борисом Трушиным
@user-ww1re1zk8l
@user-ww1re1zk8l Жыл бұрын
Перефразируя известную байку можно только сказать «Никогда не считайте в уме на людях») говорю как к.ф.-м.н.))) А так - прекрасное видео и прекрасное объяснение)
@Sol_3611
@Sol_3611 Жыл бұрын
Здравый смысл - и никакого мошенства!)
@DmitriiSafonov
@DmitriiSafonov Жыл бұрын
Кстати мему про бело-золотое платье уже 8 лет
@lilukat5311
@lilukat5311 Жыл бұрын
А, вы про то сине-чëрное платье! 😅😂
@yogurtninja1517
@yogurtninja1517 4 ай бұрын
Красиво
@freedomua5949
@freedomua5949 Жыл бұрын
Условия задачи подкинул ChatGPT, и через пару секунд он выдал очень развернутый ответ ~ 41%. Теперь запасаюсь попкорном, и смотрю дальше.
@darkfrei2
@darkfrei2 Жыл бұрын
Он либо умный тупица, либо безалаберный мудрец.
@AandriyN
@AandriyN Жыл бұрын
Щось схоже було в книзі Д. Канемана "Мислення швидке й повільне"
@blezki
@blezki Жыл бұрын
Решается так же как егэшная задача с пцр тестом или батарейками
@kakashka14
@kakashka14 Жыл бұрын
Прикольно
@timtim8941
@timtim8941 Жыл бұрын
Все прекрасно как обычно, только механические ошибки плохо попадаются в глазах 85-17=58(68) и вместо 40% (41%).
@kolya.dushka
@kolya.dushka Жыл бұрын
Жизненная задача, очень....
@pavelsnow828
@pavelsnow828 7 ай бұрын
Ну вот нормально же объяснил. Спасибо огромное!)
@user-tr9jn3il5v
@user-tr9jn3il5v Жыл бұрын
Извините, вы мне сказали, что сегодня про Бернулли вышла, но это не та😅. Но задачка клевая, согласен
@trushinbv
@trushinbv Жыл бұрын
Извините, показалось, что вы про Байеса спросили ( Про Бернулли тоже надо сделать )
@user-tr9jn3il5v
@user-tr9jn3il5v Жыл бұрын
@@trushinbv да ничего страшного). Спасибо большое за вашу отзывчивость❤️
@IraklyHelloWorld
@IraklyHelloWorld Жыл бұрын
Не могу отделаться от ощущения, что Кацу прифотошопили лицо Трушина)))
@awrRoman25
@awrRoman25 Жыл бұрын
По Байесу: A - сбила желтая B - увидели желтую C - сбила белая P(A | B) = P(B | A ) * P(A) / (P(B | A) * P(A) + P(B | C) * P(C)) = 0.8*0.15/(0.8*0.15+0.2*0.85) = 41%
@MrJet84
@MrJet84 Жыл бұрын
Привет! Спасибо. А нельзя решить эту задачу через A|B, где A - свидетель прав, B - сбила желтая машина? Просто у меня тогда получается P(A|B) = P(A) * P(B|A) / P(B) = 0,8 * (0,15 * 0,8) / 0,15 = 0,64. Где я ошибся?
@ikitsar459
@ikitsar459 Жыл бұрын
@@MrJet84 вы ищете P(A|B) - какова вероятность, что свидетель прав (А) при условии, что сбила жёлтая машина (В) - это даётся в условии задачи и равно 0.8 При расчётах у вас вероятность что свидетель прав P(A) = 0.8, но она равна примерно 0.4 Дальше я запутался в вашем решении
@interbrigadistua3115
@interbrigadistua3115 7 ай бұрын
Извините, а не совсем понятно, почему P(B | A) = 0.8? Ведь это "Увидели жёлтую - сбила жёлтая". Увидел свидетель жёлтую с вероятностью 0.2, а сбила жёлтая - вероятность 0.15.
@DmitryNetsev
@DmitryNetsev Жыл бұрын
Обычно я такую задачу слышал с условием "ложно срабатывающий датчик поломки".
@nnr75
@nnr75 Жыл бұрын
Или с условием "Тест на наличие болезни": Тест на болезнь даёт 99% точность. Некто сдал тест и получил положительный результат. Какова вероятность того, что он болен? Какова вероятность того, что он болен, если болезнью болеет 1% всех людей? Какова вероятность того, что он болен, если повторный тест тоже положительный?
@user-ot5jh4nf3c
@user-ot5jh4nf3c Жыл бұрын
На Трушине желтая рубашка
@haganakichywara
@haganakichywara Жыл бұрын
Забавно, я честно говоря с теорией вероятностей сильно не знаком, но додумался сразу пойти от свидетеля. Шанс того что свидететь правильно назвал машину 0.8, не правильно, соответственно, 0.2. Если он правильно назвал машину, то шанс того что это была жёлтая машина 0.8*0.15 = 0.12. Если он назвал неправильно, следовательно это должна быть белая, шанс этого 0.2*0.85 = 0.17. Приводим к нормальным значениям, так и получаем, ~41 и ~59. Не уверен даже, что такой ход мыслей имеет место быть, но вроде сошлось 0_0
@jija2182
@jija2182 Жыл бұрын
2:32 интересное замечание: жёлтый цвет гораздо проще заметить, чем белый. Его восприятие почти не зависит от освещения
@Pablo_de_Lexandro
@Pablo_de_Lexandro Жыл бұрын
да, это вам не грязный мокрый асфальт))
@ikelarev
@ikelarev Жыл бұрын
Не, на так я и сам задачу решил без проблем ) Интереснее было бы как раз Байеса сюда прикрутить, всегда путаюсь куда там что запихивать...
@trushinbv
@trushinbv Жыл бұрын
Так это же в чистом виде Байес и есть. В числителе будет 0,15•0,8, а в знаменателе 0,15•0,8+0,85•0,2
@user-ei6rd7ei7x
@user-ei6rd7ei7x Жыл бұрын
Абсолютная вероятность, что это белая машина и свидетель ошибся: 0,85•0,2=0,17, что жёлтая и свидетель прав: 0,15•0,8=0,12, условные вероятности: белая: 17/29, жёлтая: 12/29.
@kr1san0v
@kr1san0v Жыл бұрын
Можно решать так: изначально имеем отношение белых к жёлтым 85/15 (именно во столько раз ДТП с белыми будет чаще чем с жёлтыми). Затем свидетель даёт нам уточняющую информацию, отношение правильного и неправильного результата 20/80 (в каком количестве экспериментов свидетель даст правильные показания из 100 попыток). Итого отношение белых к жёлтым в контексте сложившегося ДТП и доп. информации равно 85/15 * 20/80. Видно что белых больше в 17/12 раз!
@NaeelMaqsudov
@NaeelMaqsudov Жыл бұрын
Пусть все наезды будут только из цифр на доске.
@dimonkrevedko4225
@dimonkrevedko4225 Жыл бұрын
Так, отлично, с такси разобрались! А какого все-таки цвета было то платье?
@DiamondSane
@DiamondSane Жыл бұрын
О. Трушин постригся. Ушла эпоха
@kapt0xa_by
@kapt0xa_by Жыл бұрын
допустим, рандомное такси участвует в событии. при этом этот свидетель видит это такси. 1) 17% белое, но свидетель говорит желтое 2) 68% белое и свидетель говорит белое 3) 3% желтое, но свидетель говорит белое 4) 12% желтое и свидетель говорит желтое. из этих событий мы имеем дело с тем, где всидетель говорит желтое: 1) или 4). соотношние вероятности того, что там была белое такси к тому, что там было желтое такси - 17:12. ответ: белое с вероятностью 17/29, желтое с вероятностью 12/29
@YorikVsemogyshchiy
@YorikVsemogyshchiy Жыл бұрын
Трушин сбивает 100 людей, чтобы решить задачу без регистрации и смс
@user-oq4zi4pp8c
@user-oq4zi4pp8c Жыл бұрын
О, из группы ВК, помним помним
@stanislavsagaidak106
@stanislavsagaidak106 Жыл бұрын
Н-да, ошибки в арифметика при объяснении тервера...
@ArsParfenov
@ArsParfenov Жыл бұрын
Ловушка Джокера (Байеса)
@PSpeedcuber
@PSpeedcuber Жыл бұрын
И в итоге все равно непонятно какая машина была в итоге
@knigolaz
@knigolaz Жыл бұрын
К реальной жизни эта задача имеет такое же отношение, как современная попса к искусству.
@user-hh5ug8kw5k
@user-hh5ug8kw5k Жыл бұрын
Да, и попса это искусство и задача к жизни имеет непосредственное отношение, все так.
@user-mb4yc7by5m
@user-mb4yc7by5m Жыл бұрын
5:25 - а почему мы думаем, что он ошибся в 20% отдельно для белых, и отдельно для жёлтых? Если у нас 100 наездов, то почему например все эти 20% не попадут например полностью на всё жёлтые машины и ещё на 5 белых ? То есть по результатам будет 5 жёлтых машин, про этом это будут как раз ошибочные результаты
@ytndjqyt
@ytndjqyt Жыл бұрын
Потому что свидетель может ошибаться в обе стороны равновероятно. И может белую назвать жёлтой, а жёлтую белой.
@-wx-78-
@-wx-78- Жыл бұрын
Приведён симметричный случай, когда свидетель про одну из пяти жёлтых говорит что она белая, и наоборот. Или имелось в виду нечто другое?
@user-Max1980
@user-Max1980 Жыл бұрын
Отличное наблюдение!
@DiamondSane
@DiamondSane Жыл бұрын
потому что надо рассматривать репрезентативную выборку чтобы статистика работала
@rinat_itl
@rinat_itl Жыл бұрын
Борис, а вот я задумался, как рассуждать, если добавим новую вводную: детектор «показалось» (а-ля детектор лжи)? Допустим, что это специальный детектор, который в 80% случаев правильно определяет, правду сказал человек или то, что ему показалось. Как это «добавить» в рассуждения и как повлияет на ответ?
@dmitryzvorikin
@dmitryzvorikin Жыл бұрын
17+58=75
@tigeramba
@tigeramba Жыл бұрын
недавно попалась такая весёлая задача из реальной жизни. ГИБДД начало публиковать статистику по наездам на пешеходов в ночное время при наличии светоотражателей и без них. Оказалось, что на определённой территории сбитых со светоотражателем 5 человек из 63 вроде, все наглядно и понятно. Но на этой же территории светоотражатель носит 10% населения. Сразу скажу, что 5 человек слишком маленькая выборка, чтоб делать качественные вывод, но тем не менее, достаточно ли наглядно эти цифры показывают эффективность светоотражателей? И какой процент светоотражателей среди населения был бы минимальным, чтоб доказывать эффективность светоотражателей при такой статистике ДТП? Интересно почитать чужие мысли об этом
@wise_scarecrow
@wise_scarecrow Жыл бұрын
Скажу не как математик, а как водитель с 30 летним стажем : 1. Ночью без светоотражателей человек сливается с фоном. Обнаруживается чаще всего, когда тормозить уже поздно. 2. Днем человек яркостно сливается с фоном, но обнаруживается по силуэту. 3. Ночью со светоотражателями яркостно выделяется из фона задолго до сближения. Таким образом, кроме случаев внезапного выпрыгивания на дорогу из-за укрытия, вариант со светоотражателями безопасней даже чем днём.
@tigeramba
@tigeramba Жыл бұрын
@@wise_scarecrow во-первых задача математическая, а не дискуссионная. Дискутировать мы можем годами. во-вторых вероятность того что водитель собьёт человека и вероятность того, что водитель не увидит пешехода это разные вероятности. По статистике сбитых днём очень хорошо понятно, что есть те, кто видят но сбивают и маловероятно, что они днём не видят а ночью у них прорезается зрение В третьих есть дураки на дорогах, и от них спасает работающая голова. И вероятность попадания человека со светоотражателем под колеса в этом случае достаточно высока, потому что у человека есть мнимая уверенность в собственной безопасности. В итоге я не хочу оспаривать виден человек или нет потому что факторов, в нашем мире по которым человек попадает под колеса крайне много, мне интересна исключительна статистика и вероятность в цифрах
@yummyummy3
@yummyummy3 Жыл бұрын
Пусть перекрасят в красный свои такси ))) а задача классная
@nicolayu.kotomanoff4358
@nicolayu.kotomanoff4358 Жыл бұрын
Домой сегодня поеду на UBER черного цвета😁🥴😃. Ну так, на всякий случай😁
@ValiSam
@ValiSam Жыл бұрын
Так, это я чисто для себя тут оставлю, разобрался , хотя тупой что ппц. Вообщем главное грамотно и понятно задать вопрос)) . А вопрос такой: Какова вероятность что сбил жёлтый автомобиль, при условии, что свидетель видел именно жёлтый автомобиль. P(a|b) , где P - это то. что и надо найти, вероятность,грубо говоря процент, в итоге должно быть число %. Далее a - это первоначальная вероятность, без учёта свидетеля и она равна 15% , т.е если бы не свидетель, то ответ был бы 15% что это жёлтая машина. Но у нас есть ещё уточняющее условие, это b . это уже второе уточнение или условие, кому как нравится и это условие говорит, что в 80% случаев свидетель говорит правду. Всё , остальное не нужно, этих двух цифр достаточно. Подставив в формулу , в итоге так и получим 0,12/029 = 0,4137 или 41 %
@PSpeedcuber
@PSpeedcuber Жыл бұрын
Кауфман кебс и vc кебс.
@lenamak3050
@lenamak3050 Жыл бұрын
Так давайте по формуле все таки посчитаем! Если по аналогии с кубиками.Здесь вместо кубиков две машины.Вероятность выбора машин 0.85 и ,0.15 соответственно.Пусть это будут P(Б) и P(Ж).Тогда вероятность P(Б/Ж) это вероятность что свидетель увидел белую при условии,что произошло событие Ж,а P(Ж/Б) вероятность ,что свидетель увидел жёлтую при условии что событие Б произошло. А мы в итоге ,что ищем?получается что вероятность что жёлтая складывается из P(Б)*Р(Ж/Б)+Р(Ж)*Р(Ж/Ж) и это знаменатель, а в числителе что ? вероятность Р(Ж)*Р(Ж/Ж) и в итоге это чему равно? Как назвать эту полученную условную вероятность? Вероятность ,что это жёлтая при условии что произошло дтп с жёлтой ,так мы ее учли при расчетах.Вообщем надо ввести вероятность "да ж"). И тогда формула получается такая в числителе Р(ж)*Р(да ж/ж), в знаменателе Р(б)*Р(да ж(для случая б)/б)+Р(ж)*Р(да ж/ж)=Р(ж/????)
@BROsayBuhlo
@BROsayBuhlo Жыл бұрын
Трушин без очков похож на Михаила Евдокимова
@dmitrykuskov6715
@dmitrykuskov6715 Жыл бұрын
Борис, а Вы сами пользуетесь формулой Байеса при решении аналогичных задач? Сложилось впечатление, что быстрее и надежнее каждый раз проделывать рассуждения из видео.
@ikitsar459
@ikitsar459 Жыл бұрын
Так и есть, по крайней мере у меня.
@lenamak3050
@lenamak3050 Жыл бұрын
Правильно ли считать след образом по формуле "уточненой вероятности". Пусть Р(В1) вероятность такси из первого парка, Р(В2) вероятность такси из второго парка.тогда Р(А) что машина желтая для первого парка равна 0.2 а Р(А) вероятность чоо желтая для второго парка.Тогда полная вероятность равна Р(А) =Р(В1)*Р(А/В1)+Р(В2)*Р(А/В2) =0.29...Теперь событие произошло, т.е. произошло А? и считаем уточненную вероятность. .т.е.Р(А/В2) уточненную,или вероятность того что она действительно принадлежала второму парку. и она равна Р(В2)*Р(А/В2)/Р(А)(полную)=0.12/0.29=0.413. Таким образом после переценки вероятность того что свидетель может ошибиться с 80%снизился до 41%. (апостериорная вероятность как уровень доверия). вероятность занижается и стала даже меньше чем 50на50. соответственно данные показания нельзя учитывать и требуются еще факты?
@MishaTavkhelidze
@MishaTavkhelidze Жыл бұрын
Борис, благодарю - отличное виде. Вот еще одно на туже тему: kzbin.info/www/bejne/fouqdKKMe5iMrK8
@sibedir
@sibedir Жыл бұрын
С тех пор, как Трушин cбрил бороду, мне всё время кажется, что его рилики в моих рекомендациях - это старые ролики с его канала, которые мне рекомендует ютуб. Мол: Вот, посмотри, что было еще у Трушина, когда он был молодым. )))
@infometroman
@infometroman Жыл бұрын
пишу немного не по теме, а, скорее, для какой-то другой рубрики есть последовательность: 3 и 2 = 7 5 и 4 = 23 7 и 6 = 47 9 и 8 = 79 требуется найти по тому же принципу 10 и 9 самые популярные ответы: 98, 99 и 119
@user-es6hc4qk3t
@user-es6hc4qk3t 2 ай бұрын
да хоть 9999, любой вариант при фантазии можно натянуть
¡Puaj! No comas piruleta sucia, usa un gadget 😱 #herramienta
00:30
JOON Spanish
Рет қаралды 22 МЛН
когда достали одноклассники!
00:49
БРУНО
Рет қаралды 1,6 МЛН
顔面水槽がブサイク過ぎるwwwww
00:58
はじめしゃちょー(hajime)
Рет қаралды 125 МЛН
Теорема Байеса [3Blue1Brown]
15:05
Vert Dider
Рет қаралды 208 М.
Ловушка Байеса [Veritasium]
9:21
Vert Dider
Рет қаралды 617 М.
Формула полной вероятности. Формула Байеса.
27:27
Элементарная Математика
Рет қаралды 17 М.
Как обмануть теорию вероятностей?
9:51
Физика от Побединского
Рет қаралды 1 МЛН