Dueruote Focus - Il cambio automatico BMW ASA

[@Francesco.690]

il DTC funziona da dio, specialmente la 2024, sarò curioso di provare questa

[@ADRETECNO]

buon giorno , sinceramente se poi non faccio piu nulla , l'uomo si rincoglionisce , per me le moto vanno guidate e meno belinate ci sono meglio è , sempre dei servizi top è un piacere i vostri video

[@RiccardoForesti-h9k]

Buongiorno. Complimenti davvero per la competenza tecnica e chiarezza espositiva. Video da guardare e riguardare. Grazie.

[@sito5sito529]

si si si non devo fare nient'altro nella misera vita mia

[@carlopietropaolo7342]

Finalmente, era ora!! Dopo aver provato il DCT della Honda Africa Twin che è un cambio che ti legge nel pensiero, mai più una moto con frizione e pedalina

[@francoschiavon655]

confermo...,sembra magico!!

[@DerpEye]

Il DCT funziona in modo fenomenale, é veloce e preciso. La cambiata é istantanea e consente ottime performance. Gli altri devono fare i salti mortali per aggirare il brevetto Honda.

[@dueruote]

Per essere precisi, il DCT non è brevettabile perché non è un'idea Honda: è un'idea di Lancia, ripresa poi da Volkswagen quando il brevetto originale era ormai scaduto e ancora dopo da Honda. Honda ha brevettato, come si fa in questi casi, "solo" dettagli e soluzioni costruttive. Lo stesso ha fatto BMW con l'ASA (che non è doppia frizione).

[@Maestroaustin]

Ripresa da Volkswagen in maniera errata visto che il loro dct ha parecchi problemi di affidabilità ​@@dueruote

[@uerti4013]

Era ora che BMW facesse il cambio automatico. Mi auguro investino per inserirlo anche in altri modelli del brand. Speriamo che anche le altre case motociclistiche prendano spunto

[@sito5sito529]

bmw arriva mediamente 10 anni dopo rispetto alla concorrenza ...onestamente e' gia superato pero' i polli sbavano perche fa moda

[@uerti4013]

@@sito5sito529 dici faccia moda per tutti coloro che non possono più guidare una moto con cambio tradizionale per questioni fisiche ? Dici faccia moda per tutti coloro che vogliono un mezzo più comodo nella quotidianità? PS: a me i polli piacciano, sono simpatici. Non mi piacciono, invece, coloro che offendono e che hanno la verità in mano. Buona strada con qualunque mezzo, il vero motociclista non fa distinzioni

[@sito5sito529]

@@uerti4013 tutti volere vero motociclista ....

[@uerti4013]

@@sito5sito529 scusa...non capisco

[@marcomelissari4631]

Complimenti all'ing. Cavaciuti per la chiarezza espositiva: questi video sono preziosi per gli appassionati di tecnica. Uno dedicato al funzionamento del cambio sarebbe molto gradito (come qualsiasi altro inerente alla tecnica applicata all'ambito moto)

[@dueruote]

Grazie Marco, prendiamo nota!

[@pietrofrollo5593]

Potrebbe essere interessante a persone che hanno delle piccole disabilità

[@samuele299vi8]

Beh. Durante il video..a volte pensavo "che schifo" , a volte "che figo".. così ad intermittenza 😂. Questo vuol dire che è stato un video bellissimo, che fa fantasticare.. molto interessante,bravi

[@esterpandol]

Oppure che tu non sei normale

[@youuu4307]

Il DTC è stato introdotto dalla Honda . DCT dual clutch, ho avuto la Crosstourer modello 2014, era semplicemente fantastica

[@cristianelitropi7324]

Interessante.. Mi piacerebbe acquistare un gs,ma con cambio automatico tipo doppia frizione DCT Honda

[@supermoz]

per chi ha patente AS, ad ora si può scegliere solo scooter - moto honda DCT / E-CLUTCh e ora pare anche BMW entri nel segmento.. bene così. + scelta per noi affetti a disabilità agli arti.

[@craborni]

e clutch non credo rientri. sei sicuro?

[@marcoghidella7222]

Quindi lei che ha disabilità agli arti superiori ...non riesce ad azionare la leva della frizione ...ma riesce a maneggiare 250kg di moto ?

[@supermoz]

@@marcoghidella7222 ..... io e quelli come me, hanno una disabilità ad un ARTO SUPERIORE!!! AMPUTAZIONE o MALFORMAZIONE, non a tutti e 2 , usiamo una PROTESI !! con una mano finta comprendi??? le gambe FUNZIONANO!!! 250 kg di moto? da FERMO è un pachiderma esattamente come lo è per TE... provo a rispiegartelo: questo tipo di cambio BMW APRE LA STRADA POTENZIALE ad essere inserito su ALTRI MODELLI così come l'ECLUTCH e il DCT HONDA , mi sembra chiaro come la luce del sole che una persona con un PROTESI ad un arto , POTENDO SCEGLIERE, prenderà una moto + leggera... la chiave è POTER SCEGLIERE, come avviene per TE, che puoi SCEGLIERE la moto che vuoi... ora, se non sono stato chiaro, proverò a farti dei disegnini, oppure magari ci becchiamo dal vivo cosi puoi vedere la protesi e come si manovra una moto da 220kg,oppure anchora esiste GOOGLE per fare una ricerca. ps.. da cosa hai scritto, si capisce che tu NON HAI LA + PALLIDA idea di come funzionino le patenti speciali AS-BS e di come le persone affette da disabilità agli arti guidino MOTO-AUTO..... ed è meglio così

[@stefanofioraso9689]

@@marcoghidella7222 mai sentito parlare di artrite reumatoide?

[@marcoghidella7222]

@@stefanofioraso9689 si è tu ?

[@vincenzofonseca8092]

Provata. A me è piaciuto ed l’ho presa automatica

[@marcotto1]

Personalmente mi piace lo trovo super comodo per chi usa la moto tutti i giorni con qualsiasi tempo come faccio anche per andare a lavorare , più viaggi e passi di montagna nell’altro tempo . Il piacere di guida non mi sembra che manchi perché comunque il pedale del cambio c’è e quindi in manuale butti marce come vuoi ma senza la frizione , quindi non cambia nulla visto che anche ora tutti hanno il cambio elettronico e la frizione non la usa più nessuno

[@enri7172]

con la bmw 1300 che enduro si fa? forse qualche strada bianca e prega di non cadere

[@SLAPASAN]

State parlando del DCT di Honda ma non e proprio corretto quello che dite. NON cambia sotto coppia dipende dalla mappa. E cmq ha una cambiata veloce. Provatelo e verificate. Ed è stato montato nella Crosstourer 1200 minimo 12 anni fa.

[@dueruote]

Ciao, abbiamo provato tutte le versioni del DCT dalla prima all'ultima, e dai V4 1200 ai twin 700 e poi 750 fino al 1000 e 1100 dell'Africa Twin e dell'NT. Come diciamo nel video, siamo oggi alla quarta generazione e il comportamento è soddisfacente (nel senso che è in linea con le aspettative di chi guida), ma la prima generazione era molto, molto diversa nella logica di cambiata.

[@SLAPASAN]

@@dueruote possiedo un 1200 v4 Non cambia sotto coppia ed è molto più delle vostre cosidette aspettative. Bisogna saperlo usare bene, perché ha anche una mappa "fantasma" non così scontata da saper usare senza esperienza. Ho 160 Mila km di DCT posso dire la mia. Cmq bravi bei video. Ciao

[@hokutoahah]

​@@SLAPASANè risaputo che sul DCT la maggior parte dei divulgatori pagati da altre Marche spara cazzate

[@dueruote]

Ciao, quindi come giudichi il nostro video su E-clutch e DCT?

[@SLAPASAN]

@@dueruote Non so se il video sia pilotato per ovvi motivi... Cmq i vostri video li ho sempre guardati. Quando ho la competenza di farlo li critico. Di solito mi piacciono.

[@giuseppenaddeo3769]

Questo video mi fa venire in mente la Aprilia Mana, moto all'epoca concettualmente avanti, ma non gradita al pubblico. Invece il successo del DTC Honda è proprio lì, nel fatto di poter avere cambiate senza interruzione di coppia, ma probabilmente nei prossimi anni il cambio elettroattuato diventerà come per le auto la maggioranza delle vendite . Un lampeggio 🤗

[@dueruote]

Ciao, tecnicamente anche la Mana non aveva interruzioni di coppia visto che era basata su un CVT a cinghia, se pure con controllo elettronico per simulare le marce. Secondo BMW l'interruzione di coppia è un elemento fondamentale dell'esperienza motociclistica, vedremo a chi darà ragione il mercato...

[@giuseppenaddeo3769]

@@dueruote concordo, io sono con voi, spero che domani ci siano ancora frizione e cambio da utilizzare😃

[@giurgin27]

@@dueruotel'interruzione di coppia mi sa che è fondamentale per giustificare la lentezza di cambiata che avrà questo sistema.....

[@dueruote]

Il tempo di cambiata è lo stesso del sistema attuale, che diremmo nella media di un quickshifter e quindi molto più veloce di qualunque cambiata manuale. Il DCT è ovviamente una faccenda diversa, con i suoi pro e contro.

[@kaotic2007]

Mi trovo d'accordo con Ungaro. Guido auto automatiche da 20 anni, ma in moto lasciatemi divertire :) dirò di più, benché capisco la necessità di strumentazioni elettroniche, per gestire tutte le funzionalità di una moto moderna, a me i cruscotti digitali continuano a non piacere. Ho come l'impressione che sia una tecnologia ormai obbligatoria ma non ancora matura, poco visibili in alcune situazioni, fastidiosi in altre, a volte con contagiri in ritardo, etc...

[@SealifeBonD]

Concordo con te, i vari contagiri Smith e Veglia Borletti meccanici erano delle vere opere d’arte ma i tempi passano e le moto odierne non hanno più nulla a che vedere con quelle di 30 anni fa, per fortuna direi…..

[@marcotarga4559]

Ti diverti anche col DCT,te lo assicuro👍🏻

[@agostinocividini2255]

assolutamente d'accordo, in passato ho avuto honda con DCT, mi sono trovato benissimo, ma per me la moto rimane manuale con frizione che posso dosare a piacere in base alle situazioni

[@ginoginowolf]

Però mi sarei aspettato anche i comandi sul manubrio per cambiare le marcie oltre che il pedale del cambio.

[@Lavia565]

Il DCT Honda cambia in 8 millesimi di secondo questo robotizzato non sarà mai così veloce, domanda: su questo ASA sarà possibile cambiare/interagire con il pedale mentre è in Drive? O bisogna mettere per forza prima pigiare il bottoncino su manuale se vuoi ad esempio scalare mentre è si è in drive. Su dct honda si puoi fare

[@dueruote]

Giusta osservazione e la risposta è sì: ci siamo dimenticati di puntualizzare che la modalità Drive prevede quel che si chiama "overrride", cioè proprio la possibilità di cambiare marcia indipendentemente dalle decisioni del sistema (ad esempio scalando aggressivamente in ingresso curva) per poi lasciare che l'ASA riprenda il controllo.

[@francoschiavon655]

@@dueruote come fa da anni il dct honda che tra l'altro in manuale non ti lascia mai andare sotto coppia riprende in mano momentaneamente la situazione ti scala la marcia e poi ti ridà il controllo...la cambiata è fulminea che nemmeno te ne accorgi

[@stefanoilariucci6350]

Andata a vedere i dati vendita DCT Mondiali Europei o italiane e capirete tante cose

[@lorenzomasia9024]

Sempre grandissimi anche quando riportate queste news....mi sento male......la retro ed il park assistant quando li mettono? Addio sfrizionate, e soprattutto welcoming a tutti gli scooteristi nel mondo delle moto.....W la frizione meccanica sempre. Ungaro come sempre evidenzia tutto alla grande! Vince Honda che lascia ancora sense of agency al pilota con la e-clucth.

[@ginoginowolf]

Ecco la retro su una moto così poi pesante la vorrei sicuramente

[@lorenzomasia9024]

@@ginoginowolf su quello hai ragione.

[@danielezampa6326]

Sistema che sarà il cliente nel tempo a sviluppare e migliorare. Ora come ora da stare a debita distanza da questa innovazione che devo dire non mi attrae.

[@mariorossi9887]

in effetti a sto punto perchè non mettere il variatore, la williams nei lontani anni '90 aveva il CVT sulla sua F1, che fu bandito dal regolamento perchè avrebbe sbargliato la concorrenza

[@dueruote]

I CVT hanno due problemi: il primo è il rendimento, che per ora resta sensibilmente inferiore a quello dei cambi a ingranaggi (i CVT si basano in larga parte su sistemi con elevati attriti interni). Il secondo è il feeling innaturale, visto che il regime motore non è direttamente legato alla velocità come ben sappiamo dagli scooter. Per questo tutti lavorano soprattutto su sistemi non CVT.

[@kyosho7580]

ciao,perchè non mettere la leva del freno al posto della frizione?

[@dueruote]

E' tecnicamente possibile ma di sicuro in BMW vogliono fare un passo alla volta. Questo è già però avvenuto su alcune cross elettriche, come diciamo nel video; e in un campo dove la prestazione è tutto come il motocross, molti piloti si sono detti sicuri di poter essere più veloci con questa configurazione che non con quella tradizionale (piloti, non ingegneri).

[@ferrilucacom]

Sbaglio o in un ottica di intervento riparatore Honda sia migliore ? Inoltre sarà interessante lato consumi reali... questo anche 1300 con il manuale rispetto al 1250 (prove reali)

[@alessiobrabus7990]

Già mi hanno fatto passare la passione per le auto con tutte queste cose "automatiche", spero non mi facciano passare anche quella per la moto!

[@andreasorgato]

Mai provato un Porsche con cambio PDK.......ovvio che la tua risposta è NO !!!

[@alessiobrabus7990]

@@andreasorgato Purtroppo no, essendo oltre la mia portata, ma potrà anche essere il cambio automatico migliore del mondo, io se non ho una leva del cambio con cui smanettare ed una frizione con cui fare il punta-tacco, godo solo a metà. Percui se potessi permettermi una Porsche, sceglierei 911 GT3 o Cayman GT4 manuale tutta la vita! Per il resto, i cambi automatici che ho provato su auto alla mia portata, non mi hanno mai fatto impazzire, quelli a convertitore di coppia proprio non li sopporto (come quello sulla Mercedes di mio padre), i doppia frizione già un po meglio, il DSG VW ancora accettabile (quello della Mercedes classe A un po meno) L'automatica più sportiva che ho avuto la fortuna di poter provare è stata la Nissan GTR, e il cambio è stata proprio l'unica cosa che non mi è piaciuta.

[@filippostar]

Ora tutti quelli che hanno comprato lo gs 1300 dovranno cambiarla per la versione automatica!!! 😂

[@adrianoc2792]

Si poi dovranno cambiarla di nuovo per la versione Adventure quella con tutti tubi e la moto dentro

[@carlocencioni3243]

Io ho ritirato la mia 719 tre settimane fa e non ho la MINIMA intenzione di prendere quella con il cambio automatico, mi basta il quickshifter.....

[@adrianoc2792]

@@carlocencioni3243 719?

[@carlocencioni3243]

@@adrianoc2792 si, è quella verde oro, è il modello top del nuovo GS

[@SorgenteNick]

@@carlocencioni3243per andare al bar naturalmente!

[@deltabi66]

@12:05 Dire che il cambio Honda DCT è lento nelle cambiate o che cambia sottocoppia significa non avere idea di come deve o può essere usato. (Vedi modalità Drive vs Sport). EDIT per i fan boy: allo stesso modo paragonare il cambio DCT di 12 anni fa con quello oggi presentato da BMW mi pare non sensato, se l'intento era quello. Se invece l'intento era mettere l'accento sul fatto che la logica di funzionamento è importante tanto quanto il meccanismo attuativo, allora - pur osservando che poteva essere spiegato meglio - mi trovano d'accordo.

[@ginoginowolf]

Ha chiaramente specificato che si riferiva alla prima versione del DCT.

[@marcomelissari4631]

​@@ginoginowolfascoltare bene è troppo difficile

[@ginoginowolf]

@@marcomelissari4631 Minuto 12:03 ma evidentemente anche capire quello che si ascolta e troppo difficile.

[@stefanoilariucci6350]

Uhmm....ASA soluzione con troppi meccanismi intermedi di trasmissione tra alberino e disco frizione...più elementi più probabilità di inconvenienti...senza contare che la differenza nei cambi aitomatici la fa la centralina elettronica..vedremo col tempo però una cosa è certa BMW ha capitolato seguendo la richiesta del mercato.

[@danielesanson52]

La mia era una prima versione e non ho riscontrato quello che Ungaro dice , la seconda ha lo stesso cambio solo piú morbido negli innesti tra prima e seconda ma nella sostanza lo stesso della precedente . p.s. la centralina cambio era già predittiva prima ora ancora di più .

[@mariobianchi1909]

Solo il cambio? Ma perchè non automatizziamo tutto cosi la moto si guida da sola e noi possiamo stare a casa in poltrona?

[@marcotarga4559]

Ahimè caro Ungaro,ti ci devi abituare😂😂😂😂😂. Rimane comunque sempre una questione di scelta,il divertimento è assicurato lo stesso,provare per credere!!!!!

[@ferraiolirenato]

Ciao dopo 10 anni sono riusciti a fare il DCT?

[@maxfrasca6766]

Si... ma pesa 8 kg in meno....💪👍

[@mpellizza]

@@maxfrasca6766 Non è un DCT

[@deltabi66]

veramente è un mezzo DCT, visto che la frizione è una sola!

[@maxfrasca6766]

@@deltabi66 infatti pesa 2 kg invece di 10.

[@ferraiolirenato]

@@maxfrasca6766 non ha la doppia frizione, grazie al cavolo.

[@federicolovisetto6443]

Quando si confonde la praticità con il piacere … non sempre coincidono. Se su di una moto infastidisce anche il dover utilizzare il cambio….🤷

[@edoardofacci4137]

In sterrato aiuta molto però

[@francoschiavon655]

se ti succede di dover fare una frenata di emergenza e la tua moto ti scala tutte le marce in un secondo e tu devi solo pensare a frenare il vantaggio è enorme calcola che la maggior parte in caso di frenata improvvisa di emergenza non riesce nemmeno a scalare e se va bene gli si spegne la moto con la marcia dentro, quindi ruota bloccata in marcia e cadi ...con il dct honda la moto non si spegne mai ti concentri nella frenata e lei ti porta in prima in un attimo senza spegnersi...puoi passare al manuale quando vuoi ma con il vantaggio di cambiate fulminee impossibili da replicare anche con un quick shifter e nei tornanti anche i piu stretti e chiusi da stelvio lei scala e tu sei velocissimo e in uscita sbam su tutte le marce come pistolate,,,da provare per capire

[@federicolovisetto6443]

Mha’ sulla frenata d’emergenza non ci avevo pensato… rimane il fatto che a me pare una cosa contronatura 🤷

[@toniocolonna4032]

Bel video , complimenti 👍🏻

[@leonardo5225]

Quello non è un glifo ma una croce di malta, il glifo oscillante è un meccanismo che consente di trasformare il moto rotatorio uniforme di una ruota in un moto rettilineo alternato...😬

[@dueruote]

Sì certo, per noi gli intermittori rientrano tutti nella famiglia dei glifi, ma la definizione corretta è croce di Malta. Grazie per la precisazione, al di là della terminologia l'importante è comunque che il funzionamento sia descritto correttamente.

[@GANDALF-ml7ck]

chi ha guidato sempre scooteroni, gode alla grande

[@gabrieleminnelli6434]

Ottima scelta visto che il GS è sempre più una moto da anziani facoltosi. Arriverà a costare 40.000 euro!? 😂

[@domenicoferreocore1095]

Ma quanto spende bmw in marketing? Honda dichiara 10 chili in più rispetto al suo stesso cambio manuale. Rispetto a questo bmw la differenza di peso può essere molto minore… comunque sappiamo tutti che il doppia frizione sulle auto è molto più godibile di quelli automatici “tradizionali” per cui va da sé che Honda è 10 anni avanti. Parere personale.

[@dueruote]

Ciao, i cambi automatici "tradizionali" delle auto sono molto diversi da un sequenziale automatizzato come questo. Tante auto sportive hanno montato sequenziali automatizzati anche dopo l'arrivo dei doppia frizione.

[@domenicoferreocore1095]

@@dueruote sì tanto dipende dal tipo di uso a cui è destinato il veicolo e alle potenze in gioco. Entrambi i tipi di cambio sono prodigi dell’ingegneria e in un confronto diretto non può esserci un vincitore assoluto. Comunque siete forti 💪 bel format!🤗

[@francoschiavon655]

il dct honda secondo me anche solo come elettronica e tecnologia è avanti a tutti

[@cbelotti]

HONDA vende le maxi al 90% con il DCT

[@francoschiavon655]

anche nc750x 7 su 10 sono dct malgrado costi 1000 euro in piu' della manuale

[@marcomelissari4631]

Domanda per Ing. Cavaciuti: se il sistema sfrutta il quick shifter, l'automazione dell'azionamento della frizione avviene solo per fermate e ripartenze, mentre nei cambi marcia la frizione rimane ingaggiata e viene interrota solo l'accensione, giusto? Invece E-clutch stacca ed attacca la frizione ad ogni cambiata, di fatto non è un quick shifter in senso stretto: mi verrebbe da pensare che sia più gentile con la trasmissione in termini di durata e che sia più dolce nella cambiata, a qualsiasi regime (cosa che non avviene per QS) e soprattutto in scalata.

[@dueruote]

Ciao, dipende tutto su come è impostata la logica di controllo, e su questo aspettiamo ancora di avere informazioni di dettaglio da BMW. In linea di principio il problema non va posto in questo modo, perché le due funzioni sono indipendenti: il cambio marcia viene fatto con logica da QS (agendo su iniezione e accensione), ma se la logica di intervento della frizione valuta che bisogna intervenire, perché c'è un picco di coppia, lo fa senza necessariamente dover sapere che il picco è dovuto a un cambio marcia.

[@marcelloformicola4321]

Sarà il futuro prossimo per le moto...sono tecnologie che consentiranno a noi motociclisti di non tornare più indietro, come con le auto!

[@marcoghidella7222]

Si...infatti...non tornate più indietro...restate dove arrivate ...e se volete tornare a casa autostop...😅

[@vitomartulli8324]

Finalmente, brava BMW

[@massimila5303]

Piani su abbigliamento? Come hannonfatto e fanno Triumph ducati, harley e altri?

[@francescosola7833]

Via la frizione, traction control, mappatura, abs inerziale, ecc. ecc. Una volta l’unico sensore era sotto la sella era il bu…co del cu..lo se si stringeva dovevi abbassare la manetta! I più fortunati avevano la ragazza dietro che coi pugni sul casco gli faceva capire di rallentare!

[@AndreaPizzul]

il bello di guidare brillante è giocare con il freno motore. Con queste tecnologie ci saranno più imbecilli per strada e sempre più distaccati (distratti) dalla guida

[@enzogalli2762]

concordo se hai problemi fisici ok..altrimenti roba da ricchi incapaci e rincoglioniti

[@hokutoahah]

no tranquillo , di imbecilli c'è ne sono sempre stati tanti.

[@PilotGigi]

Evvai, altri 1000€ per questa trovata magnifica

[@sean4691]

Un atteggiamento giornalistico a dir poco conservatore. Per i nostalgici ci sono le moto d'epoca, senza ABS e ancora con l'avviamento a pedale... uno spettacolo... Benvenuta l'innovazione!

[@massettimarco]

ma se ancora non hanno imparato a fare il cambio manuale! dove si pericolano!?

[@dariopolato2748]

Questo cambio è considerato pezzo di usura come il cardano da cambiare a 80 milakm? 🫢

[@dueruote]

Non lo sappiamo ancora, ma diremmo di no.

[@olracdellon]

finalmente!!! viva la tecnologia.

[@gianlu1983]

Ma perché le moto automatiche.....perché ??

[@hokutoahah]

non ti stanno obbligando a comprarle, rilassati. Comprati quel che vuoi, e vai sereno.

[@gianlu1983]

@@hokutoahah 😂😂 ci mancherebbe, grazie senza il tuo commento non sarei riuscito a dormire la notte

[@francoschiavon655]

prima di chiederlo vai a provare una honda qualsiasi con il dct e avrai la tua risposta....ma provala prima.....il primo vantaggio è che anche nelle frenate improvvise di emergenza di quelle pericolose la moto non si spegne mai e ti scala tutte le marce fino alla prima in un attimo cosa impossibile da afre anche con un quick shifer e tu puoi concentrarti solo sulle frenata, hai una cambiata e una scalata superveloce come nessun altro cambio, puoi usarlo come un manuale con cambiate e scalate fulminee, mai sotto coppia perchè lui ha sempre il rapporto giusto da inserire anche in caso tu dorma e lasci andare troppo giu' di giri quindi ad esempio nei tornanti anche i piu' insidiosi chiusi e in salita non ha rivali del resto la gold wing ( moto di 370kg) nei tornanti è imbattibile tra le maxi tourer ...prova il dct honda e poi capirai

[@kevinmandello6115]

A questo punto mettevano un variatore ed era la stessa cosa

[@giorgiolf262]

Hai capito tutto

[@enzogalli2762]

concordo lo dice pure Ungaro

[@heavyriders]

Ho il DCT 2024 ...AHIME' lo lascio dire a te! tiè! 😂 ps. mi trovo da dio.

[@giorgiocastaldi2654]

una domanda, in modalità manuale, bisogna lasciare il gas o no ?

[@dueruote]

No, come avverrebbe con un normale quickshifter.

[@francescoalpimonte6290]

Queste innovazioni saranno costate milioni di euro....... ma se tutti questi soldini li utilizzavano per abbassare il prezzi delle moto avrebbero avuto vendite da capogiro e clienti felici. Perché secondo me l'automatico sulle moto ci metterà molti anni ad essere accettato.

[@giorgiolf262]

Honda vende più della metà di AT con il DCT...

[@giorgiolf262]

@@farfromtheheart cosa c'entra? Lui dice che ci vorranno anni, è da 10 che Honda ne vende vagonate, basta proporle.

[@giorgiolf262]

@@farfromtheheart come sei tragico, tutto per una levetta in meno. Scommetto che dicevi lo stesso per l'ABS

[@matteocaramelli2419]

Off road? Ma dove azzzz vai con 250kg 🤣??? E ancora... ho guidato due auto x 10 anni col doppia frizione e mi ero illuso di volare. Ora sono 4 mesi che uso un manuale ed il piacere degli innesti corti e precisi e di aver il 100% del controllo della cambiata è ineguagliabile + + + + +

[@t1z1an07]

Sempre più roba che si rompe...un bel motore elettrico e ciaone

[@velvetstudios_]

Mi sembrava strano che solo Honda avesse puntato sul cambio automatico…..

[@sandrodorazio7351]

Bellissimo per chi vuole uno Scooter.😂 In macchina tutta la vita cambio automatico, in moto NOOOOO😢

[@AndreaEndrizzi]

Capito che non tutti sono uguali e la cosa potrebbe interessare qualcuno, ma mi chiedo se non ci stiamo perdendo parte del gusto di guida. Finirà che mi prenderò un Royal, metallo con il volante.

[@giorgioghiro7807]

Alla fine sarà un successo le moto che usiamo ormai con tutti i limiti i controlli e i pesi in gioco sono più auto quindi comodità e facilità estrema se volete divertirvi prendete un trial o renditi o strada in pista …..avanti nel futuro in stessa delle stramaledette elettriche

[@giuseppesciarra2512]

Concordo: "moto sempre più auto". Almeno hanno lasciato la leva di comando al piede. La soluzione Homda, con i pulsantini di comando al manubrio, continuo a pensare che è una follia, in termini di sicurezza.

[@morpheux389]

E come si fa a impennare sotto la coppia e di terza adesso?

[@francoschiavon655]

bravo da felice possessore di una honda dct tu per primo hai detto la cosa ( l'unica) che con il dct non puoi fare...impennare!! e cosi hai fatto contenti tutti i puristi del manuale😁😁

[@albertosospetti6438]

Utilissimo per chi ha problemi articolari

[@marcoghidella7222]

Perché chi ha problemi articolari non usa la leva del freno ?

[@fabiofranchini5752]

Leggo mille commenti tutti intelligenti e interessanti ma che piaccia o meno accadrà esattamente quello che è accaduto con le auto. Qualche appassionato userà e sceglierà ancora la frizione fino a quando saranno disponibili e la grande maggioranza passerà a sistemi automatici, che peraltro hanno ancora margini enormi di evoluzione. I commenti di Ungaro, che apprezzo moltissimo sono identici a quelli che si sentivano 15 anni fa dagli appassionati di auto sportive (come me) ma che si sono poi adattati alle tecnologie nuove. È evoluzione inarrestabile.. nulla da fare😅😅😅

[@MrFrancio82]

Era ora !

[@federicobaffoni9905]

Un conto è proporre un cambio automatico ,un conto è togliere i cambi tradizionali.......a quale scopo ? E il piacere di guida?Vogliono forse farci dimenticare cosa è una vera moto?Tutte queste diavolerie alla fine ma fanno sempre più amare le moto semplici e fatte di ferro .

[@nicolomar]

Il problema non è la tecnologia in sé, ci mancherebbe. Ma c è sempre più peso, più pezzi che si possono rompere ma soprattutto prezzi sempre più alti. Chiaramente chi compra 30 mila euro di moto per sua fortuna non si pone certi problemi.

[@SorgenteNick]

Dopo aver avuto molte moto, le ultime BMW RT 1200 e poi GS 1250, ora ho una Super Meteor 650, niente elettronica, niente controlli di trazione, solo ABS e un bel cruscotto analogico, e quando vado a farmi un giro godo come un riccio….ah dimenticavo, il tutto a 7000 € ! Siamo andando troppo oltre secondo me….basta !

[@robertorusso03]

BMW si è buttata nel mondo dei maxi maxi scooter vesttiti da motori, con prezzi da motoroni, ma sempre scooter sono. Criticità a questo punto a mio avviso.. 1) La leva della frizione poteva essere sostituita con quella del freno. 2) Il pedale delle cambiate non ha più alcun senso, se non quello di prendere per i fondelli la gente e non fargli ammettere di aver comprato uno scooter e non una moto. 3) Dei comodi tasti cambiata sul blocchetto, con 3 differenti d'uso. Pedaliera se non si vuole eliminare. Automatica che fa tutto da sola come uno scooterone e semi automatica con i cambi al blocchetto. La soluzione automatica su moto di grandi cilindrate, a me piace, perché in città super mega trafficate, il manuale è deleterio e sono uno di quelli che non tornerebbe mai indietro rispetto ad un automaitco.

[@andreaferrari1957]

..non capisco chi contrasta questa tendenza verso l'automatico.. alla fine, come nel caso Honda ognuno potrà scegliere se manuale oppure automatico.. quindi dov'è il problema ?

[@renic72]

@andreaferrari1957 avevo perso le speranze di trovare un commento intelligente ma poi ho letto il tuo. hai perfettamente ragione, è una scelta non è un obbligo. se ti piace lo prendi altrimenti scegli il tradizionale, perchè denigrare a prescindere. p.s. appena inviteranno tutti i wanna marchi del tubo (youtube) a provare il nuovo GS con questo cambio, dopo una romanzina da parte di bmw, vedrai che si adegueranno e questo diventerà il miglior cambio al mondo. non si mettono contro le case motociclistiche

[@francoschiavon655]

@@renic72 esatto ...si adegueranno davanti all'evidenza dei vantaggi offerti, o ti prendi il manuale punto!!

[@carlopietropaolo7342]

Sì ma ditelo che già 20 anni fa Aprilia aveva portato il cambio automatico su una moto!!!

[@dueruote]

Non possiamo dirlo perché non era un cambio automatico, era un CVT che simulava dei rapporti con un sistema elettrico. Un sistema analogo era già apparso sul Suzuki Burgman 650. I moderni cambi automatizzati si basano sulla tecnologia dei cambi tradizionali, con una frizione tradizionale, entrambi controllati per via elettronica: sono quindi più efficienti (il CVT a pulegge ha elevate perdite per attrito) e più simili a un cambio tradizionale nell'esperienza.

[@mcbiofa]

Video molto interessante, non mi è chiarissimo come si faccia la partenza da fermi.

[@carlazecchel5387]

Quello che non c'è, ne si paga e ne si rompe.

[@robertoroncaglia5511]

Ogni scarpazza ha il suo piedazzo

[@massimosoranzo7306]

Tuuuuutti scooter Ahahah Ahahah

[@anastasiamancuso703]

Ma la moto deve essere col col il cambio la leva e la frizione ma cos’è sto scempio

[@motoxxlsalvomancuso]

Io sono a favore Dell evoluzione, si ma libera, cioè che si lasci liberi di scegliere. Per il resto dipende come sempre dall'uso. Se si è dei globetrotter, che usano la moto anche per l urbano, lunghi trasferimenti perché no. Se si è dei divora passi di montagna col coltello fra i denti, o dei sterrantis abilis 😅😅 l'uso della frizione é forse obbligatorio. Per me è si anche in questi casi, ma sarà una scelta molto soggettiva. Mi spiace però sentire aspre critiche in un senso e nell altro. La moto è sempre libertà e rispetto. ✌️ 🦾🏍️

[@RitaSgherri]

Tutto bello, ma conoscendo bmw funzionerà bene tra due, meglio tre anni; fino ad allora ci penseranno i clienti a fare da tester a loro spese ed incazzature ....

[@giovanniserraino3681]

Non è un sistema che possa interessare a chi ama le moto per il puro piacere di guidarle.

[@hokutoahah]

bla bla e bla bla bla

[@mariobianchi1909]

ma eliminiamo proprio la meccanica visto che dà fastidio, passiamo direttamente all'elettrico computerizzato gestito da IA.

[@giovanniserraino3681]

@@hokutoahah Ognuno ha i suoi gusti! Se ti piace compratela...a me proprio non interessa una moto scooter!

[@marcomelissari4631]

Già provato?

[@giovanniserraino3681]

@@marcomelissari4631 Ho provato la Honda con Il DCT e non mi è piaciuta. Punto!

[@paolomie1975]

Come idea è interessante ma troppo complessa tra chiocciole è alberini, secondo me è meglio e clutch Honda molto più semplice.... Anche sé resto con il cambio tradizionale.

[@carlobrusa1039]

1958: Honda Super Cub.

[@hondagoldwingnavigatoreand761]

Le Formula 1 E le Supercar non usano più la frizione da anni……SVEGLIA!!

[@SpinecareDr.AlessioModica]

Frenata assistita, abbassatore automatico, radar, cambio automatico! ma queste non sono moto! si snatura il principio e l'essenza della "moto"... ma comprate uno scooter o rimanete a casa a giocare con la playstation. Queste notizie generano in me sofferenza e dispiacere. Nulla da togliere all'ottimo servizio che avete fatto,ma queste sono eresie.

[@francoschiavon655]

@@marco1950-s2b Disse quello che ""ogni fine settimana in pista""😁😁😁

[@andreac888]

A me non dispiace l'idea di dimenticarmi della leva frizione pur mantenendo il pedale del cambio, proprio come la e-Clutch di Honda.

[@gioele7890]

l'idea del cambio automatico su una moto non mi fa impazzire. Toglie divertimento e piacere di guida. In pratica é uno scooter.

[@mermer5829]

Moto o scooter? Mha non saprei non ho mai guidato moto con cambio automatico certo è che se si è in gara i tempi di cambiata sono veloci. Bo.

[@maury9861]

Mi dispiace ma DCT. Tutta la vita

[@danielesanson52]

Sono alla mia seconda AT dct e con loro in 4 anni ho percorso quasi 60.000 km , posso garantire che le soddisfazioni sono sempre le stesse anzi aumentate perché il cambio fá una gran differenza . Sono 58 anni che vado in moto , ne ho possedute tante e con alcune giravo anche in pista a Rijeka ma il cambio doppia frizione non ha tolto nessun piacere anzi posso affermare che é aumentato perché tra le altre é anche adattivo e dopo un pó apprende come togli o metti le marce sia con le palette che con il pedale e poi lo fá da sola a seconda di come dai potenza . Il fatto che BMW sia arrivata all’automatismo non mi sorprende per nulla anzi farei una scommessa sulle vendite fra un paio di anni giusto il tempo che serve perché molti scettici si ricredano . DaniSan52 16:37

[@danielesanson52]

Perché la prima era una AT dct normale 1000 cc in versione desert trak con anche il pedale classico per cambiare oltre alle palette sul manubrio , la seconda una AT 1100 Adventure Sport dct con sospensioni elettroniche e con cerchi tubeles rispetto a quelli a camera d’aria della precedente oltre a varie altre migliorie e da non sottovalutare la buona offerta fattami sul ritiro della prima moto e la possibilitá di prendere la nuova con un finanziamento a zero interessi , tutte cose che mi hanno portato alla decisione finale anche perché a 71 anni credo sará la mia ultima ma ….non si sá mai il destino dove ci porta . Buona strada . DaniSan52

[@danielesanson52]

Beh l’anno scorso oltre ad altri giri in Italia sono andato in Corsica e mi é piaciuta tantissimo .

[@giusepperabottini2819]

Ma perché automatizzare le marce? Il bello di andare in moto è proprio quello, altrimenti guidate i tmax

[@hokutoahah]

sarà il bello per te🤷 una volta che lo hai capito avrai tutte le risposte.

[@danielesala4929]

Fino alla mia penultima moto ho sempre avuto supersportive con cui andavo anche in pista. Causa incidente in auto, ero trasportato, ho quasi perso il piede sx e comunque non posso piegarlo ed ho la patente speciale per disabili. Da sei anni Guido Honda ovviamente con cambio automatico, aborro gli scooter, quindi ben venga che le case propongano questi optional perché così posso continuare , pagando l’extra per il cambio automatico, a girare in moto.

[@sealbabel]

Giuseppe, non è proprio così. Va provato, prima.

[@andreasorgato]

prova un honda dct e poi ricrediti.....puoi mettere la terza e fare anche 20 km al limitatore se vuoi...forse non hai capito come funziona e parli a vanvera come molti....

[@giusepperabottini2819]

@@andreasorgato provato di tutto. Quindi non parlo a vanvera e conosco molto bene come sono fatte.

[@angelodaniele641]

Figo per carità. Comodo per chi ha anche disabilità (anche le più banali ma non ci si pensa quindi ben venga ho un amico con tendine d'Achille corto per via di un incidente e gli farebbe comodo) ma io grazie ma la moto mi piace moto.... Altrimenti prenderei uno scooter. Roberto nelle moto Honda vende più della metà delle africa con DCT. E qui la mettono intanto sul GS...quindi, ne venderanno un botto.

[@marcoamoretti2019]

Ho sempre avuto moto cosiddette "normali". Ora guido un Africa twin dct. Non tornerei più indietro... A tutti i "puristi", prima si prova, poi si parla

[@simoneverucci742]

Forse ci saranno meno persone che cadono nei tornanti 😂😂😂😂

[@ludigan57]

Piuttosto di guidare una moto col cambio automatico vado a piedi.

[@esterpandol]

Meglio, uno in meno

[@cristianelitropi7324]

@ludigan57 Vai a piedi !

[@altrovolo1]

A tutti i motociclisti duri e puri, ai boomer smanettoni, ai nostalgici sfrizionatori dei bei tempi che furono, consiglio l’acquisto di un bel Gilera Saturno o di una Lodola 250. Quelle la frizione ce l’hanno, e anche i tamburi laterali. Sono gli stessi utenti che se oggi non hanno Abs cornering, controllo di trazione e cruise control non comprano una moto perchè troppo “povera di elettronica”. Dopo qualche centinaia di migliaia di km in GS sulle spalle, appena monto sulla mia nuova ATAS 2024 con il DCT mi si stampa un bel sorriso sulla faccia. Provare per credere…

[@renic72]

@altrovolo1 permettimi di aggiungere che i personaggi che descrivi, i cosiddetti "puristi", come primo accessorio montano il quick shift per cambiare senza frizione. poi ti prendono per il cu.lo perchè usi il DCT che non ha la frizione (purtroppo è la tendenza all'ottusità dei puristi). a fine 800 i cosiddetti PURISTI (tendenti all'ottusità) ad un certo Karl Benz dissero che il veicoli a motore non avrebbe mai sostituito il cavallo e i carri ma ad oggi non vedo tanti cavalli e carri in tangenziale o in città. ricordo che il dct, cambio a doppia frizione, è usato anche da audi, ferrari, bugatti e le migliori super e iper car perchè il miglior cambio al mondo, auto che TUTTI guardano con interesse e avendone la possibilità tutti acquisterebbero. p.s. sono un boomer smanettone e ho l'africa twin 1100 ads col DCT (40.000km fatti in giro x l'europa, rarissimamente uso la moto in città) che non cambierebbe questo cambio per nessun'altro al mondo. in S1 è godibilissima in tutte le soluzione e quando ti si chiude la vena vai in S3 e la moto si trasforma in una motard, quale altra moto ti da questa possibilità? paradossalmente credo che molti smanettoni puristi se provassero bene il dct fino a capirne le potenzialità non tornerebbero mai più indietro (anche se i puristi come detto sono tendenti all'ottusità)

[@altrovolo1]

Già. Ma il mondo è bello (sic!) perchè è vario.

[@fernandocolucci2097]

Appena comprata ma con la leva della frizione.solo il fatto della frase"sostituisce l'azione dell"uomo"mi innervosisce.

[@tecnicodelmovimentotecnico6971]

vogliono vendere le moto a tutti. la moto non è per tutti. ormai vogliono togliere la personalità, l'identità e la voglia di divertirsi. finiremo a mangiare pastiglie perchè è più facile. io continuo con le bistecche perchè voglio tirare la frizione ✌✌✌

[@dueruote]

Il cuore della discussione è proprio questo concetto: "la moto non è per tutti". Ma quale azienda, potendo vendere il 10%, il 20% o il 50% in più uscendo dallo zoccolo duro dei motociclisti, rinuncerebbe a farlo? Persino MV Agusta ha la sua interpretazione di moto automatica col sistema SCS.

[@fabriziosanti1978]

Siete pieni di pregiudizi...

[@marcocapacci1813]

Per fortuna che Bmw si è svegliata . Meglio tardi che mai