【ダイバーシティは洗脳か？】成田悠輔と考える多様性／DEIで企業の業績は上がるか？／ゴールドマンサックスが多様性を推進する理由／女性に忖度するな／日本社会を変える7割の世論【日本再興ラストチャンス】

[@pivot00]

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[@yhrd4593]

女性管理職比率が上げる時に、結果の平等を目指すべきでなく、機会の平等を目指さないと逆差別でしかない。能力も実績も低い女性であっても無理やり役職をつけるため、どうでもいいようなポストを作っているようなケースが散見される。

[@HANEKAWAhaorenoyome]

ほんとそれね。 大体の人はそのことを理解しているけど、そーゆう人こそ公にそこに突っ込んだりしないよね。 触らぬ神に祟りなし。

[@スネイプ先生-p4e]

無理やり枠を始めから設してる時点で差別でしかないんですよね。何でわからないんだろうね、こんな事が。 　女性は大切にされてきたし、これ見てもそれは分かる。流石に男性も怒るべき時なのではないかな。自殺率も上がってるし　女性は男性を助けてくれませんよ

[@user-maftynavueerin]

散見どころか大企業のほとんどで実践した結果、マジで日本中で本来なら出世できる男性の犠牲者が何万人と出てるよ その分、少子化が進行するんだよ 女で一家の大黒柱になる覚悟がある女なんてほぼいないし、なられても出産率低下するだけ 全く意味がない政策だよ　結婚できなかったフェミによる巻き添え政策と言える

[@HageTaka-]

下駄履かせてでも大学生の男女比を５：５にしたいとか何かの宗教かよ、機会の平等以外は要らん

[@pミカエル]

下請けイジメ、かつ、ゴーン以降株価低迷の日産の語る多様性とは

[@07s-jj2tn]

キーエンスとか商社のマネジメント職の人をここに呼んで同じ話を聞いてみてほしい

[@心臓右側]

まただ。あのジェンダーギャップ指数もう出すなよ。国連が出してる指数だと日本はもっと高い位置にいる。海外が出してるランキングは、海外を基準にしたパラメータで作られてるから日本は低くなりがち。

[@kenpu1943]

成田さんでてきてくれるようになって嬉しい 耳障りのいい言葉じゃなくてデータや研究を基にした本当の事を言ってくれる人

[@cecilehonda2234]

残念ながら、成田さんのおっしゃることがもちろん全て正しいわけではなく、例えばサイコパスという概念については良い意味で言及されていたと思うのですが（されていなかったら記憶違いなので先に謝っておきます）、科学的な観点からはあまり良い意味でサイコパスはお勧めできません。なぜなら、サイコパスは他人を傷つける方法で創造性を働かせるから🙄

[@seaver9174]

進んでるって言葉を使うのはいかがなものか？日本の方が進んでるとも言えるわけで、進んでるではなく、アメリカはこうなっているが日本はこうなっていると表現すべきだ。

[@asufarutokin]

30年前から同じこと言ってそう

[@seaver9174]

@@asufarutokin それを普遍性という

[@kiyoshinakata2023]

難しいなぁ、、、そんな日産の株価は落ちる一方。

[@mintminny]

“だから”日産はダメになって、売る車も無くなって潰れそうなんだな。サステナから一番遠い活動であることが証明されたね。

[@dfdafish]

日産は多様性云々の前に下請けいじめをやめろ

[@イケザワ-g3w]

ゴーンが来るまでは好きでしたよ。むしろ奥田時代のトヨタはクソ

[@Switzerland6074]

下請けは多様でないから希少価値がなく、厳しくなるんですよ。 自然界でも同じようなものは、競争にさらされ生存できません。 日産がーというよりも自然界あるいは宇宙の法則に逆らってるからでしょう。 日産がもっとユニークで高付加価値な希少商品を生み出せば下請けも楽になるという手段もあります

[@nonamefilesys]

下請け叩きは日産が特別というわけではなく、日本中の大中小企業それぞれがお互いに安く叩き合ってるのがやばいんですよね‥違法適法関係なく常識化してしまっている以上、日産のやり方だけたたけばいいのか？というのも違うかなと思います。 むしろ適法スレスレで安く叩ける仕組みを強固にさせてしまったトヨタの方がトータルで罪深いんじゃないか？という気すらしますし。

[@イケザワ-g3w]

@@nonamefilesys そのために本来金属になるところがABS樹脂になったり、安いアルミになっているため後でオーナーに負担をかける。ダイハツも、ホンダもスズキもトヨタも三菱も日産もマツダも結局問題が起きてからリコールや無料点検や車検で分からないように対策品に変えたりしている。なので新型が出たらマイナーチェンジを繰り返して最終モデルが出てから買うようにしています。それでも後でわかってくる基本的な欠陥があったりしますが

[@kayokoogura8766]

90年代後半に新卒でしたが、当時もゴールドマンサックスは非常に人気が高かったですが、、わたしの知り合いで就職した人は地頭のいい、非常に優秀な人たちで、その人たちはマイノリティでもなんでもなかったですけど、この認識の差はなんだろう。

[@orangekenji1]

あなたが正しいに決まってます。

[@ぐっぴー-s1p]

​@@orangekenji1 どう考えても外向けのポジショントークっすよね...

[@alexaiai]

確かに、GSと都銀受かったとして、都銀選ぶアホなんて多分いなかった。ゴールドマンがハードル高すぎて応募すらできない人がほとんどだったはず。

[@美味い水]

地頭の良い、非常に優秀な学生達が「あいつはやべぇ」って言うレベルはメガバンクに行ってたような気がする。 トップ集団のそのまたトップクラスが取れなかったんじゃないかな。 やべぇレベルは、良家の出が多いから、実家の資産がウン十億ってところに、年収数千万よりメガバンク（年収２千万）に就職しろってな、「親」の影響？洗脳？打算？があるのかなとか思う。

[@msit7587]

・自分がマイノリティだと考えていると、知らず知らずに自分自身が差別を行っていることに気がつかない。 ・自分がマジョリティであると大勢を変えようというモチベーションが起きにくい。 こう言ったことはよく起きますよね

[@onlp-gd1ky]

個人的な感覚ですが、私はマジョリティ・マイノリティという枠組みで考えたことが無いですね。 マイクロアグレッションとか特権性とかの概念を知ったときに「あ、そこを気にしてるんだ。 」という事に呆気にとられました。

[@manabichu5091]

子供３人いて産後すぐにブラジル行ける女性って、超特殊事例だよな。一般化できる話じゃない。

[@norweqcat4765]

でも、いても無視しちゃだめ。大事なのは本人に打診したこと。

[@megmilk1393]

機会を与えて、本人が行くという決断をしたことは大きい。

[@Yuu07-pu8ud]

投稿主様が仰っているのは、「はずれ値」的な所から話を展開していて、一般的と言われるグラフ上に乗っていないのではないか、と言う指摘だと思います。実体験を元にして、データに基づく優位性が見られなければ、確かにそれは珍しい症例でしかなかった可能性がありますね。 その為に、一般化して話をする際には、エビデンス、エビデンスとよく言われています。

[@美味い水]

@@Yuu07-pu8ud 例えば『子供三人いる職場復帰後すぐ　＝　産休（２ヶ月）から育休（１～３年）後すぐのどの時点か判らない』をエビデンスにして『産後すぐ』を導き出す人が「エビデンス・エビデンス」と連呼しがちですな。　この場合、当人が予め用意した『望む結論に沿う見解＝超特殊事例』に合致する事柄と、当人が【直感的に】認知するデータや事例しかエビデンスとして認めない・採用しないわけです。　 コメ主の『職場復帰後すぐ＝産後すぐ』のような「はずれ値＝エビデンスのない所」から話を展開するときに、幾多のデータ・事例から好みのデータ・事例のみを抽出し、尚且つ加工（含む改竄）を行った上での指摘は、会議や議論、あるいはネズミ講・自己啓発セミナーの説得などでお目にかかりますな。

[@manaitasan]

肌の色によって判断するんだから、逆差別ではなく明確な差別でしょう。欧米ならアファーマティブ・アクションに代表されるように、黒人を優遇し白人やアジア系を差別する黒人至上主義の制度ですよ。アメリカに未だに残る唯一の体系的差別制度が何かと問われれば、人種による優遇措置を挙げるべきでしょうね。アファーマティブ・アクションは最高裁で違憲判決が出ましたが、左翼や民主党は凝りもせず「アメリカ国民の制度的決定に、人種、性別、その他の割当てを課す」という条項を盛り込んだプライバシー法案を通すつもりです。可決されるかは未知数ですが、彼らの差別是正と銘打った人種割り当てに対する執着心は恐ろしくもありますね。

[@tvwatch1500]

アファーマティブアクション違憲になってましたか。逆差別じゃないか？と問題になってましたからね。

[@bloodymonday816]

駄目な企業の典型を拝聴できました。ありがとうございました。

[@イツハク]

物事は賛成反対、進めるべきやめるべきの二元論でなく、やった事ないことを進めていくので問題や落とし所がわからず一時的な混乱や不公平は必ずある そこを乗り越えてよりよい形を皆で目指すべき 議論はそのためにあり相手をねじ伏せるためにあるのではない 変化に失敗はつきもの 当たり前だろう 『7割論』めちゃくちゃわかる これ正しいよ

[@hamal0425]

ゲイ当事者だがダイバーシティとかLGBTとかレインボーがほんとに嫌い。当事者ヅラするのもほんとに誰の意見なの？ってなるわ

[@Hdshshshsjsh]

当事者だけど逆の考えだわ。今の揺り戻しの中でLGBTがこんなに怖いものとして浸透してきてるのが怖い

[@user-gm9sf9gc7o]

成田氏の高齢者の集団切腹発言程度のことを許容できない日本で多様性云々とかって無理な気がする

[@katsuo-iwasi]

養老孟司の事ですか

[@cecilehonda2234]

その反対。成田氏の高齢者集団切腹論は、年齢主義であり、反多様性イデオロギーである🙄

[@user-gm9sf9gc7o]

@@cecilehonda2234 ほら、多様な意見を認めず狭小な自己の価値観押し付ける奴涌いてくるでしょ。 証明完了wwwww

[@qy9et_kayaw]

まあでもあんたも弱者男性は生きている価値がないので集団切腹してもろて、とか言ったら顔真っ赤にして怒り出すじゃん？

[@nemuren-v6r]

できるわけないでしょ

[@bataokun]

企業が女性の採用を優遇するのは自由だけどアファーマティブ・アクションで受験生の自由競争に介入するのは反対

[@kyussjp]

権利の平等は大事だよね。でも何に役立つかわからないなら利益誘導にしかならないような気もするな。 女性がマイノリティなのは働く気がない人の比率が高いのも間違いなくあるから、これを考えない限り永遠に上滑りの議論にしかならないよね。

[@AAA-fk3si]

DEIの問題は、種々の問題点や状況を「点」でしか考えないと、なかなか改善に向かわないばかりか、 新たな対立も生みやすくなってしまうとこが難しいなと思っています。 あと、「まずは、ボトムアップよりトップダウンでないとなかなか変化が起きない」ということには同意で、 これは、職場の業務改革の推進なんかにも通じることだなーと思いました。

[@ksieksoakskxaaaaa]

日産自動車の業績悪いじゃん。説得力ないなー。 トヨタ呼んでくれ

[@花太郎金太郎-b6j]

多様性と業績がリンクはしないだろ。女こそ働けよと思うね

[@いけち2016]

ＧＳは長期で残れる人は少ないし、短期で稼ぐイメージだったけど。。。エンジが少ないのは全業種の悩みだし、日産はだめだなという印象しかない。先ずは社員寮とかの刷新から始めるべきだと思います。

[@masamiyaleco]

DEIは特定の属性の人達を特別扱いして逆差別を生み、バックラッシュを起こしがちなので逆効果です。私もLGBTQIA+の一人ですが活動家や政治や企業に利用されていることにうんざりしていますしそのような当事者は私の周りでは多いです。

[@ぱんぱんねこ]

お気持ち発表会。成田さんが聞きたいのは、だから当事者として何がしたいのか？何の問題があって出来なきことがあるのか？てことでは？カドが立つからはっきり言わないだけでしょう。 てかそんなISO取得みたいに面倒くさい対応ができる暇な人がたくさんいる会社はひと握りで、残りの9割の人たちには関係ない話だから実感がないんだと思う。 まるで共感できん。

[@ji-ko5734]

こうやって国は没落していくのですね。きちんと能力で評価してほしい。

[@qy9et_kayaw]

きちんと能力で評価したら新卒入社する人の8割は女になってまうよ…

[@7unions437]

その評価で言うなら、リクルート戦略の短中長期で戦略も変わるのでは？

[@レビンソン]

星野さんって、慶応中等部から慶応経済まで行っていて、日本のマイノリティを語っているところに、じわっとくるものがあるｗ

[@burient]

エリートの多様性ね

[@美味い水]

マツコ・デラックスの表現を借りると「スカート履いてるだけで、頭の中は男」って所ね。

[@user-wp3ex4wt4s]

マイノリティに向けた働きかけが少ないのはマイノリティだから。以上。 企業は利益を上げて、消費者と株主に還元するためにあるのであって、お金を出して、マイノリティが生きやすい環境を作るために存在してるわけではない。それが可能なら20歳以上上の女性しか興味がない20代社員とか、20歳以上下の若い男しか興味がない女性管理職達にもお金出すの? 性的マイノリティには違いないよ?

[@user-fsdg5e7wo]

LGBTはせいぜい人口の数％ 人口の半分を占める女性参画の問題とは別に扱うべきかと

[@高梨浩-t4q]

ビジネス抗議する団体はあってもマイノリティの人間を育てて社会に出して変えていこうとする人が極めて少ない。恵まれない子供の名目で何十年も寄付を集め続けるビジネスと同じ。

[@tomahouku]

知らない単語が多かったので、ちょっと調べておいたよ٩( 'ω' )و DEI: ダイバーシティ・エクイティ・インクルージョン　の略。 多様性とアイデンティティを尊重し、かつ公平な活躍機会を与えられている状態。 インクルージョン: 企業内すべての従業員が尊重され、個々が能力を発揮して活躍できている状態 アファーマティブアクション: 少数派の人にも教育や雇用等の機会を均等に与える動き 無知でごめんやで( ´ ▽ ` )ノ

[@みどりのたぬき-g3f]

ありがとうやで〜。 要するに『みんな充実ハッピーライフしようぜ』って事やね

[@xadmin5188]

俺なりにめっちゃ重要だと思うから補足しておくとアファーマティブアクションは「積極的差別」という訳され方をするぞ。 一番わかり易い例は電車の優先席やな。 公平と平等の扱い方はかなりセンシティブで、雑過ぎると良くないし、やりすぎてもまたそれが「行き過ぎたフェミニズム」を生んだりする。

[@preman-sneha]

調べた事によって知を得て、無知じゃなくなったじゃん。 みんなに啓蒙活動までして、素晴らしい事ですね。 無知は調べようともせず、無関心なまま放置してしまうことなんじゃね？

[@Yuu07-pu8ud]

@xadmin5188 元ので合っていますよ。 積極的に差別を解消しようとする動きの事ですから。 逆に、「性的マイノリティの事を肯定し、我々を認めろ」みたいな活動を積極的にするグループの事は「クイア（queer）」と呼びます。LGBTQ+の中に２つあるQの内の1つですね。 因みにもう1つは有名ですが、「クエスチョニング（questioning）」ですね。

[@Yuu07-pu8ud]

言うなら「積極的格差是正措置」ですかね。こちらの方が誤解は招きにくいです。

[@TheMacco1215]

アメリカ在住です。なんか…当たり前の事言ってる。。。なんでまず本人の意志を聞かないのかが理解できない。

[@chuba226]

ですよね、、私もビックリしました。

[@ryotak3601]

日本独特なんだろうけども… 日本人はNOともはっきり言えない人が多い、ということも影響しているかと。 上司からこれをして欲しい、と言われたときに、無理をしてしまう、と云う観点も持たないといけないのかな、と。

[@nanaaaaaa197]

20年前の話なんでないの？

[@sasakihiroshi1]

アホくさ… 多様性は無いよりはあった方がいい。 でもそれとアファーマティブアクションの効果は別の議論。 もうツッコミどころだらけで疲れる。

[@nekomataful]

まあこの人達に聞いたらダイバーシティは良いって言うよな。ダイバーシティの負の側面も取り上げてほしい

[@kkat1984]

さすが日産。 現状に納得です。

[@assoonasas]

男女で得意不得意や価値観が違う（もちろん傾向であって例外はある）のに、職業や学校で男女比を無理矢理50/50にしようとするその感覚がマジで理解できない。 アファーマティブアクションは、どれだけそれらしい理屈を述べたところで、やってることはれっきとした「努力では変えようのない人の属性」を理由とする差別であり、それを正当化する理由はない。

[@user-maftynavueerin]

ほんそれ 成田が同意してるの見て、あぁ、こいつは信用できない男だな　と思ったわ 賢いフリしてるだけのアレな人

[@スイ-y5s]

多様性って都合よく使う人いるよね。

[@MrTakusomikke]

柳澤さんの言った「同じグループに3人以上いないと仕事がしにくい」みたいな話があれば、そこに向けて人数を増やすというのは合理的だけど、 何となくの増やそう、〇〇は〇割にする、みたいな話が横行しすぎてて気持ち悪いですよね。

[@msit7587]

・市場へのアピール(=DEIに取り組んでます) ・社員へのempowerment (=誰も取りこぼさず誰もが働きやすい職場を作りましょう) の観点で都合がいいからDEIという言葉が使われているだけのように個人的には思っています。 この手の話を聞くと、数値的にメリットがあることが示されていないことにいつも疑問を感じるんですよね

[@The犬]

同意です。 この手の話をする時、DEIやSDGが数字に対してどのようなロジックで影響するのか？という部分が上手く言語化されてないことが多いように見える。 少なくとも、マイノリティなら採用が捗るみたいな話するなら マイノリティが採用ターゲット層の何%を占めてて、マイノリティを採用しないケースに比してどの程度採れるのか？あたりの言及は欲しい所

[@ミツヒコ-h9z]

問題の原因は何か、そもそもそれは問題なのか、当事者はどう思っているのか、解決案として有効なのはなにか、その解決案で不利益を被る者はいないか、段階をふんで定量的かつ定性的に議論しなきゃいけないのに、いつもイメージだけで語って勝手に気持ちよくなっているやつが多すぎる。ジェンダーギャップ指数だって、それがホントに正しい指標なのか疑う人がいないのが不思議でならない。それに今の日本は多様性よりも下請けの労働者やエッセンシャルワーカーの権利をどう守るか、労働環境の改善の方が遙かに大事。

[@shima_fukurou]

やるべき事は、こうすべき、こうあるべきと言う『偏見を無くす事』です。ある偏見に対して、別の偏見が形成される様な『偏見の上書き』ではありません。逆差別は『偏見の上書き』を助長します。

[@asayan8562]

興味深いお話ありがとうございました

[@MR-rq9to]

とても聞きやすく理解しやすかったです

[@na281]

肩が当たるのは本当にその通り。わざと女性に狙いをつけてぶつかる人がいます。社会で弱い立場に居たり、抑圧を受けている男性がストレス発散のために街で弱い者いじめをするらしく本当に闇が深い、根が深い問題です。

[@user-hjtjxjtodxktja]

KZbinrに、五分目悟という方がいるのですが、彼の作品でまさにこの事例を描く作品があります。 非常に考えさせられる社会事情ばかりですが、皮肉まじりな分、ライトに観れました。 よかったら…

[@rkseer]

自分をマジョリティだとかマイノリティだとか考えて生きてるんだね。私は変わってるって言われる事多いけどノーマルだと思って生きてるけど

[@takanorisuzuki8787]

サラリーマン社会では、酒が飲めないのもマイノリティ。

[@シン...SIN315]

「女性の比率をふやす」のは対処療法に過ぎず、ソフト的でありハードを変化させなければならない、そうすれば自然とバランスがとれる、それこそが抜本的、根本的解決☝️

[@yuooh1830]

ゲストがこれで食べてる人達だからこういう流れになるよね

[@北川史郎]

自分は平等を叫んで得するときは大きな声で叫んで 平等にされると損するときは黙ってる

[@cecilehonda2234]

まあ、人間ってこういうものですね😮😮

[@Platypus9696]

仕事と性的指向性なんか関係あるの？

[@waku-os3pn]

普通の仕事ならないんじゃない？ アパレルとか芸術系なら知らんけど

[@xadmin5188]

非公式コミュニケーションに非対称性があるって言ってるぞ。 そのうえで、それに合理的配慮が必要かどうか別途議論の余地はありそうだが。

[@na281]

業務能力でも得意な分野、気がつきやすい事柄、バランス能力vs専門能力など違いますから、男女が半々いるとカバーできる範囲が広がる可能性が高いです

[@wanwantantanwan]

@@xadmin5188 非公式コミュニケーションが重要視されるってようは情報共有や教育に不備があるってことだよね

[@tgmdt85220]

ていうか、投資会社は、実力主義の企業が伸びるでしょうし、個人プレイが尊重されるという一般論ですよね。ゴールドマンサックスなどのウォール街がダイバーシティになるのは当然ですよね。

[@25ja2k]

成田「今、アサシンクリードというフランスで作られたゲームが日本を舞台にしているんですけど、主人公が黒人の弥助なんですよ。 　　　そしてアメリカではアジア系がアファーマティブアクションで少数派なのに不当な扱い受けているんですね。どう思いますか？」 ゴールドマンサックス「アジア人は黒人に比べて社会的に成功している者が多い。そして嫌なら買わなければいい。」

[@furikakez]

カナダですけどね。 成功してる人が多いと言うのは理由になるのは可笑しくない？

[@25ja2k]

@@furikakez まあスタジオはカナダだけどケベックに住むフランス人が作っている あと連中は適当な理由で誤魔化しているからなぁ

[@2.4-D]

GSは欧米で揚げ足取られる回答をかわしたいんでしょ。「嫌なら見るな」は成り立っても、「嫌なら差別を受けるな」は成り立たないんだけどね。

[@25ja2k]

@@2.4-D まあこのセリフ実際にはGS言っていないんだけどね アジア人は黒人に比べて社会的に成功しているというセリフは元々UBIソフトが日本を舞台にしたゲームで黒人を主人公にした際に説明した発言の一部 嫌なら見るなは岡村隆史が言っていた

[@mrap3010]

人は、人間をどう見るか、どう理解するか、そしてこの見方・理由が社会の基本的通念としての上に、人権やダイバシテイが積み上がる。この動画の議論は、ダイバシテイが先で、それを逆にさかのぼる議論なのではないでしょうか。「a new National, conceived in Liberty, and dedicated to the preposition that all men are created equal…..」　The Gettysburg Address (1863) by Abraham Lincoln.

[@本田大智-n8o]

うちの会社も起業してから近年シェアが頭打ちになっていたのですが、女性を幹部にすることによって、新しい戦術と戦略が立てられるようになり、明らかに売上が伸びた　出社時間も8時間労働では子育て世代のお母さんに都合が悪かったので、10時１６時にした結果、より優秀な女性社員を獲得できるようになった インバウンドのお客様への対応も含めて、外国の方にも社員になってもらおうと思っている やってみて思ったのは今日本に必要なのは新しい働き方や多様性なのではないかと思う

[@東大樹-w9h]

歴史は繰り返す。次のキーワードは、『混ぜるな危険！』だ？

[@森田和義-k6u]

「味噌も糞もいっしょにするな」昔からいいますね。

[@Nofxxx464]

ABEMAよりPIVOT

[@3sirohige598]

肩が当たる話は逆だったって研究出てなかった？男性は当たる前に半身以上避けてる。女性はそもそも避けない。なので、半身だけ避ける男性にぶつかることが多い。なんかこの回はイマイチだったな。。主観の話が多すぎるのでは？

[@PS-sc5ox]

一般男性は知らないかもしれないけど女性を狙いぶつかってくるおじが一定数存在してだな

[@mintminny]

女は周りを見ないからな。平気でぶつかる。車の運転適正が無い人が多いのもその通り。あ、女性が副社長の車の会社も同じかもね。

[@dollbacky]

「不幸な人を減らそう」「発揮されていない能力を活用しよう」ってだけの話なのに、どんどんイデオロギー化と派閥化が進んで、変な議論になっていく。 人種だろうがジェンダーだろうが、大衆が無知である限りは社会変革なんて不可能。功利主義の数の論理でマイノリティは切り捨てられ続ける。

[@ひーで-o7c]

仮に男女比 50:50にして会社や組織が傾いたら、誰か助けてくれるんかな？

[@スマフォおなす]

誰が言ってるんだ感

[@doladoladola]

成田さんがきてるジャケットいいなぁ

[@yossy5410]

多様性を求めているといいつつ、グローバル企業ではなぜ英語のみを唯一の共通言語として採用しているの？ 他の言語による多様性を認めず、そもそも英語が得意でないマイノリティに配慮する態度すらないのはなぜ？ 言語ですらダイバーシティって不可能なのに、文化的多様性の実現なんて、何言ってるのって感じがする。 結局は企業は長期的利益の実現を究極のゴールとして定めた組織。 表面的には人間性を配慮しているように「見せて」おかないとそっぽ向かれちゃうって知っているから。 （中には良いことだと「思い込んで」推進している阿呆もいるけど）

[@asufarutokin]

多様性は目的じゃなくて手段なんだよアホか

[@横浜太郎-c7g]

マイノリティを上手く利用すれば数の暴力を肯定できるのか！ それってマジョリティの横暴なのでは？ 人の知恵かサルの本能か。難しい問題ですね

[@ss-tv8eu]

聴き心地だけは良いよな多様性って

[@myu8231]

子供がいる、介護が必要な親がいる、は男性も同じなのに、なぜ、日本では女性の問題になっているのか、まずはそこからでは。そういう意味でも、すでに欧州ではかなり前から始まっている男性の育児休業の義務化は、日本も国の制度として全企業に適用すべきで、女性の雇用企業にフリーライドしない、管理職としても育児と仕事の両立の経験が必要。

[@skilllab5476]

pivotも成田先生も大変だなぁと思う動画であった

[@aaaw1105]

4人もいたらせめて1人くらいはジェンダーギャップ指数自体の歪みについて一言くらい言及してくれ…

[@Yuu07-pu8ud]

悲しい事にジェンダーギャップ指数にLGBTQ+の議論は入っていなんですよね、、、 なので、最近のトレンドに従って全ての性をジェンダーというのではなく、ジェンダー、性自認、性的嗜好を分けて議論するべきですね。 今回は呼んでいる人からしても、それらがぐちゃぐちゃに混ざった議論になっていましたねぇ、、、

[@professorchannel]

しっかり、勉強します！

[@MY-jd1cx]

「女性に過度に配慮して転勤の話をしないのは良くない」は理解できる。 ただし、「理系女子学生を半分にする」＝点数に下駄を履かせて調整する、という意味なら反対。 そもそも、女性が生物学的に理系に興味を持ちにくいのだから、母数が少なければ受かる人も少ないのは当然。それを調整するには性別によって加点するなどしないとならないが、それが表立ってやられると、加点されない側へ不満が生まれる。間違ったダイバーシティは差別の助長につながるので、そのリスクを考えた上での判断をしてほしい。 機会の平等はぜひ進めるべきだが、結果の平等を無理やり作ろうとすると分断を生むきっかけになるので、少なくとも今は反対。

[@ふみ田辺]

「生物学的に女性は理系教科に興味を持ちにくい」というのは本当なのでしょうか？ 社会的・文化的な背景で持ちにくくなっているのであり（そういう研究結果もあります）生物学的な背景ではないと考えます。

[@MY-jd1cx]

@@ふみ田辺 仮に社会的文化的背景であったとして、それを是正してまで調整することに価値があるのか疑問です。理由はなんでもいいんですが、やりたくないことを数字のために強制するのはよくないし、やりたいことを規制するのもよくない。誰もが得意なことや好きなことをやれるのがいい社会で、それがダイバーシティの根幹だと思ってます。だから結果の平等は理解できません。

[@ji-ko5734]

生物学的は間違いだと思います。理系に女性がこんなにも少ないのは日本ぐらいですよ。日本の女性に、高校の数学や物理、化学でつまづく馬鹿が多いだけです。

[@e-manjiro-yf5xe]

上っ面しか見れない、2手目3手目を読めないキレイゴト正義団が本質的議論を誹謗中傷で妨害しないことを望みます

[@yuhkahaggstrom1214]

エンジニアになる女性が少ないそうですが、やはり単純に男女での好みがことなるのでは？政策に力を入れてもそもそも男女って脳の構造が違う？かなんかなんですよね？1つのジャンルで男女50%ずつを目指すよりも社会全体での50%ずつを目指すべきと思います。因みに子供がカナダでエンジニアを学びましたが男子が圧倒的に多かったです

[@qy9et_kayaw]

エンジニアは別に増やす必要はないんかもね。女性の生活に関わる政治とか司法とかは増やしてもいいけど。あと、外務省とかも増やした方がいいと思った。女の方が外国語能力あるし、コミュニケーションも上手い。

[@udosoft9989]

欧米だとDEIで大手を振って宣伝した企業が軒並み業績を落としてる感じだけど、それについてはどう思ってるのかね？ DEIはリスクだと思って方向転換し始めているんじゃないかな？

[@ぴぴぴ-h4i]

多様性にはうんざり 誰も求めてない

[@みどりのたぬき-g3f]

要は強制するなやってやつですね。 私もウンザリしてます。

[@user-INRI]

10:19 これまさに 求めてないからですもんね！ かつて栄えたモンゴル帝国は 多様性 故に滅びましたからね！

[@ぽむ-c3i]

「誰も求めてない」ではなく あなたが求めてないだけ 勝手に主語大きくしないでほしい

[@chuba226]

誰もって？私は求めてるけど？

[@みどりのたぬき-g3f]

@@chuba226 ちがう違う、ここで言ってんのは偽物の多様性ノーサンキューってことやで。 このへんが日本語の難しさやな。

[@burient]

人口の半分いるのに片方の性だけマイノリティ自称するなという深層心理がある気がするので女性に関してはマイノリティと別の言葉を使ったら良いのでは。

[@qy9et_kayaw]

人口の半分いても会社に半分いないからマイノリティと言ってしまったんかも。まあ体力的に弱者であるから今後は弱者と言うべきかもな。

[@pon6680]

要は、企業が儲けるか・・・

[@nemuren-v6r]

結局売れる製品が開発できるかそうでないかでしょ

[@naohironarumiya8433]

タイにいます。偏見になってしまうんですがタイでは正直LGBTの方たちの方が仕事等に熱心な傾向がありますね。あとは表現力豊か。😂タイで会社作ったら多分従業員LGBTの方々が大半を占めそう…

[@uber-eats-HERO]

当時の日産トップってゴーンさん？

[@gu9279]

うちの会社もダイバーシティとか やり始めて迷惑してる💦

[@frowers]

前提が、そこそこ優秀の人達の会話。 今の日本人の優秀な人達の割合は？ そこをどう考える？提案ください

[@you2409]

看護学校でも男女比を１：１にするの？

[@TubeYouTakashi]

当然のこと、ここアメリアでは男性看護がたくさんある

[@you2409]

@@TubeYouTakashi もし男性受験者100人、女性受験者900人で、合格者200人の場合、男性全員合格できちゃう

[@user-wp3ex4wt4s]

そうしないとね！ 男女平等！ ジェンダーギャップ改善！ もし男性志願者数が10人なら女性合格者数も10人にしないとね！

[@qy9et_kayaw]

看護は力仕事。患者の半分は男。めちゃくちゃニーズある。ロールモデルを作る為に一時的にクウォーター制設けてもいいだろうね。

[@qy9et_kayaw]

@@user-wp3ex4wt4s 看護は人手不足だから。男性受験者の数に女性の合格者の人数を合わせるのは現実的ではないね。男性全員合格はあるシナリオだと思う。

[@Candysweetcandy]

自分たちが知らないうちに誰かを差別してるかもっていう意識はないんかーい

[@waku-os3pn]

あるよ。でも表では言ってないしね。

[@lnflnlte80]

生産的なディスカッションで面白かったです。

[@makerkaku5244]

反論出来ますが、youtube上では出来ない事が難しい。

[@dahlia-dh6gp]

アメリカではすでにDEIは終わる方向なのに、今更DEIをすすめる話でびっくりする。みんなが辞めた頃に日本が盛り上がってやってそう。

[@taroukakegawa]

結局この動画ではDEIが必要なのか、効果があるのか不透明 そんな中で大学などで女性比率をむりやり上げる理屈もない

[@izmfe]

結局、ポリコレ警察の攻撃を受けないためのリスクマネジメント以上の効果は無いんでしょうね。 ESG投資とかSDGsとかと一緒でやらないとリスクになるからってだけだと思う。

[@taroukakegawa]

@@izmfe 私は神経学的少数派の自覚があり、特技でなんとか飯を食べていて、同じ特性に苦しむ人の助けになりたいとダイバーシティに興味を持っているんだけど旗振ってる人達がその効果を証明できていないのが非常に残念だと思っています 稼ぐ能力のある一部のマイノリティはその特性ゆえに社会に貢献できているのかを示すことはマジョリティを納得させて動かす上で非常に重要なのに

[@てまり-y2r]

お互いに相手の話に興味がなさそうなやりとりに見えました

[@orangekenji1]

会社にとって利益になる個性以外は必要とされてないじゃないか。

[@tt-gw8qx]

面白かったです。みなさんある意味インテリ過ぎてちょっと狭い世界観の気もしたけど笑。マツコも混ぜてやってほしい。

[@isukema24]

大企業の話でそうでない世界もあるのでは

[@mayu_mayu]

選択的夫婦別姓に賛成はほぼ70％ 政治家はそうでは無い 現与党は元々、性的役割分業を求める 伝統的家族観を重視する議員が多い 政治からして偏っているので LGBTにしても女性が活躍する社会も 大手ならまだしも中小では進まない

[@burient]

民意で選ばれてるのにそんなわけ無いでしょ。

[@mayu_mayu]

@@burient 一度ググってみてください 『選択的夫婦別姓 安倍晋三』

[@しの-k4b]

これはその通りだと思う。 自分はLGBT法案には反対ですが。

[@mayu_mayu]

@@しの-k4b LGBT法案は東京オリンピックまでに 制定するはずが、自民党議員の 反対が多く、ずれましたね

[@mayu_mayu]

@@しの-k4b LGBT法は東京オリンピックまでに 制定するはずが 自民党議員の反対が多く ズレましたね

[@mi-tm8vb]

多様性多様性っていうけど多様性いらないって意見を否定するのも多様性否定やで😂

[@siczi9r]

簡単な論理学ですが、多様性いらないというのは多様性の否定ですよね。 多様性の否定を肯定することは、イコール多様性の否定ですから、「多様性いらない」という意見は自己否定されます。 逆に、多様性の否定を否定すると、それは多様性の肯定になります。 よって、「多様性いらない」という意見は多様性の内包ではなく、多様性という概念がまさに否定しているものそのものだということが判ります。 つまり、「多様性いらない」という意見と多様性とは相容れないもので、「多様性いらない」という意見を否定することこそが、まさに多様性を肯定するということだ、ということになります。

[@waku-os3pn]

マジョリティーの議論はしなくても、既にマジョリティーを取れてるから そういう意味であんまり取り上げられないだけだよ エリート男性がマイノリティーになったら取り上げてもらえるよ

[@cecilehonda2234]

まあ、多様性にはメリットもデメリットもある。まあ、ドイツでは多様性を認めなければそもそも市民権を申請できないし、海外の少数民族である日本人にとっても多様性は重要だ。正直、海外の日本人にとっては、多様性を支持するしかない👩‍🎓

[@みどりのたぬき-g3f]

な〜んかダイバーシテイって言われると、海に沈む街って連想しちゃうんですよねぇ〜。 水底に…

[@porukoa]

わかる😊

[@mikosato3838]

貴方はアファーマティブアクション経由の機長のフライトに乗りたいですか？正直に答えてほしい。

[@knocked-h2w]

優秀なベテラン機長に代わって欲しい

[@newb017]

顧客の(性的)多様性にも気を配る必要があるって話、たとえばAV制作会社とかテレビの制作会社とかに話聞いてみてほしい

[@kurukuru-c6s]

アファーマティブアクションを辞めたトヨタ　VS　多様性の日産 どちらが勝つか注目しておこう

[@e-manjiro-yf5xe]

現実問題として、個々の能力より男女比率優先して成果が本当に上がるのかは、個々の能力差によるからケースバイケースですよね。 それを全てにおいて正しいかのように推し進めるからおかしくなる。

[@za3685]

生まれつき顔が良い男は、そうでない男と比べてチヤホヤされて育つから、トークスキルとか顔関係ない仕事の腕とかが身に付かないがち。 翻って、女は、この番組でも男は「男」呼ばわりだけど女は「女性」呼び(女性側の発言でさえ)だったりすることが示すように、少なくとも女は人類の半数からは丁重に扱われて育つ。すると、イケメンと同じようなことが起こる。

[@burient]

これは納得

[@わくわくさん-z7o]

全くお門違い 例えば男に「男になれ」というのは勇敢に強くなれというポジティブな意味合いがあるが女が「女になった」というと、それは性的に成熟した(処女を捨てた)というニュアンスになり、これはそもそも男社会で男が「オンナ」と言う言葉を使う場面で付与されてきたイメージ。このイメージを引きずってるから女のきとは「女性」と言うのであって、女を優遇してるからではない

[@za3685]

@@わくわくさん-z7o ①「男になれ（命令）」と「女になった（完了）」で比較対象が釣り合ってない ②「男になれ」は女々しい性格の男にとっては「英検1級取れ」とか「ひとかどの人物になれ」といったプレッシャーであってポジティブな意味で受け取れない というツッコミと、新たな疑問「"男社会"というなら、そこに新しく入門してきた新人（この場合女性）が、既存の文化（男社会から見た他文化への見方）（男社会があるなら女社会もまたそれとして別に存在しているはずで、男は、女社会を否定はしていない）を否定するのは高慢ではないか？」 このあたり聞いてみたい。

[@chorosuke1993]

逆差別です。それを乗り越える余裕がマジョリティに無いと本来はやってはダメです😢