ПОРШНЕВАЯ: смещение поршневого пальца - ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО?

[@taraschub872]

Интересно послушать, ютуб регулярно подкидывает ваш канал. я моторист спортивных мотоциклетных двигателей, собираю моторы в европе для гонок и гражданской эксплуатации, и в мото двигателях смещение (оффсет) применяется для того чтоб компенсировать разницу пути проходимого поршнем при движении в цилиндре. Ведь при повороте на первые 90 градусов коленвала, после вмт, поршень пройдет не одинаковое расстояние со вторыми 90 градусами. Что вызывает дополнительную вибрацию. А смещение колена компенсирует это, что дает возможность сделать более легкие балансировочные валы, и облегчить щеки коленвала. В целом на мотоциклах, не одноцилиндровых, чаще можно встретить смещение, как раз из за рабочих оборотов и веса двигателя.

[@molecularman8995]

Это со смещением пути будут разные, если палец четко по центру то длинна пути будет одинаковая, нет?

[@Vladimirveliki]

Подкинув слово европа, вы наверное себя сразу возвысили до уровня Бог.

[@franstravis]

Спасибо большое Вам, Евгений!!! Очень наглядно и понятно! Давно ждал Ваших образовательных видео подобного формата! 😊✌️

[@АлександрГрабовый-й2х]

Дезаксаж в 1мм в 84 году делал сам на мокике Карпаты с двигателем V-50. Трудно было мне - четырнацатилетнему пацану уговорить взрослых дядек-токарей расточить отверствие под поршневой палец с 10мм до 12мм со смещением на поршне от двигателя Ш-58

[@parktronik7120]

Лучше стало?

[@Arkadas-oj2ip]

Так так так... Теж цікаво... Краще стало?

[@ПавелПерерва-г1е]

Окна на цилиндре Восход 3м растрачивал,(была такая книжка "минские мотоциклы". Делал по ней) но такого не знал. И каков результат? У меня цепь рвать стало чаще, пока не привык. Раз в два года полная замена поршневой. Бензин халявный в то время.

[@DENTNT]

основные разрушения на моменте всасывания и сжатия, особенно если позднее зажигание, по сему не вижу смысла вообще в смещении, надумано это все)) ну а в целом ролик полезен 🤙

[@АлександрСтепанов-д7ы]

Как я читал в мотоциклетном справочнике 1939 года,эта система называется дезоксированный кривошипный механизм. На Иж Планета хорошо это видно.

[@ВалерийГорнухов-у5ш]

Интересно что за справочник, почитать бы.

[@shotgun11]

Евгений, вы забили упомянуть, что в нижней мертвой точке, из за того, что шатун, откланяясь на больший угол, чем в классической конструкции, шатун тянет за собой поршень чуть ниже и получается эффект увеличения обьема. Т.е. по факту ход коленавала может быть допустим 80мм, а поршень опускается вглубь цилиндра на 1 или 1.5мм условно ниже. А так же забили рассказать о несбалансированности данного двигателя))

[@Horse55]

Никакого увеличения обьема. Ниже не только в нмт а и в вмт тоже.

[@shotgun11]

@@Horse55 ты одновременно и прав и нет) Из за смещения шатуна в вмт тоже есть отклонение поршня, но оно меньше из за того, что коленвал, относительно цилиндров смещен в сторону его вращения. Да, в вмт коленвала не будет вмт поршня, вмт поршня будет чуть позже. В нмт коленвала тоже не будет нмт поршня, но из за того, что коленвал смещен в сторону вращения и в нмт шатун отклоняется на больший угол, он меняет свое положение в вертикальной плоскости тоже больше, естесно и поршень он за собой тянет дальше, чем в вмт. Т.е. он по вертикали, по ходу движения кв смещает нижнюю головку шатуна и из за этого по горизонтали становится короче, хотя по факту и физически он не изменяет своей длины. Из за этого, такт впуска и рабочий ход условно на 10* шире, а такт сжатия и выпуска на 10* уже. В классическом моторе каждый такт это 180*, в этом моторе впуск и рабочий ход условно 190*, выпуск и сжатие 170*. Конечно же и распредвал с другими фазами сюда надо. Еще из за того, что шатун меньше отклоняется в рабочем ходе, скорость поршня его меньше, что положительно скажется на высокие обороты и крутибильность мотора с хорошей отдачей крутящего момента. Но вот чем выше обороты и степень сжатия, тем больше насосных потерь на сжатие твс в цилиндре. И в таких моторах шатун скорее порвет не от оборотов, а из за нагрузки при сжатии твс. Когда скорость поршня привысит скорость сжимания твс, поршень как бы в стену врежится (а это будет из за того, что втакте сжатия и выпуска, по сравнения с тактом рабочего хода и впуска, поршень будет двигаться быстрее из за большего угла шатуна, который идя вверх - дополнительно выпрямляется, предоя ускорение поршню.)

[@shotgun11]

@@АааВваа-н6л здорово, правда?)

[@amet-hansaltan7637]

@@shotgun11 реализация цикла Аткинсона минимальными средствами.

[@KuzySamohod]

Спасибо , встречал смещение на один милиметр на моторах фиат 80х и 90х годов. примерно догадывался зачем , теперь знаю

[@motovova8000]

ну так на жигулях есть смещение.

[@АлексейКузнецов-х7ф2и]

Шатун никогда не работает на излом, он в 2х подвижных опорах закреплен.

[@ИгорьКривуцкий-ы5й]

Изгиб дает собственная сила инерции.

[@motovova8000]

@@ИгорьКривуцкий-ы5й , имеете в виду, что из-за бОльшего угла он резче ускоряется боком и нарушается устойчивость стержня?

[@ИгорьКривуцкий-ы5й]

@@motovova8000 имел в виду силу инерции, приложенную в центре тяжести шатуна, действующую в плоскости, перпендикулярной оси коленвала.

[@vuazen1]

Логика есть в вашем рассуждении и смещение цилиндра решение правильное на мой взгляд. Но такое смещенин пальца не реально. В момент рабочего хода поршень будет перекашивать. Это коромысло. Разноплечее. У меня есть идея но не проверенная. Наклонить днище поршня. Так как давление направлено перпендикулярно всем стенкам камеры сгорания следовательно наклонная поверхность поршня будет работать в противоположную сторону прижима поршня снимая нагрузку и уменьшая трение. Это должно улчшить условия работы поршня. И крутящий момент. Так как сила кроме отжима поршня будет действовать на шатун под меньшим углом.

[@ЮрийВаганов-е8щ]

Бывает и смещение оси каленвала относительно оси гильзы тойота 4Е

[@Slava_8888]

Мне кажется, что давно не было рецепта оладушек. Ингредиенты: - Кефир 200 мл, - Сахар 1 ст. л. , - Соль 0,5 ч. л. , - Сода 0,5 ч. л с верхом погасить уксусом. - Яйца 2 шт. - Мука, Масло рафинированное для жарки 100 г.

[@Алеасандр]

😁👍👍

[@Serg-z7g]

Молодец чувак целый стенд собрал чтобы обьяснить

[@рамильшарипов-с2ъ]

шатун на излом по моему не испытывает нагрузок в любом случаеа вот то что давление поршня на стенку цилиндра возрастает можно же например эту сторону юбки сделать пошире, к тому же поршень не испытывает такого давления с верху как при рабочем ходе, соответсвенно и боковые нагрузки не такие большие

[@klepovalex1477]

Спасибо Евгений позновательная теория 👍

[@андрейалешиков-ч3о]

Проше сказать чтобы двигатель не думал в какую сторону колено вращять. Если изначально в момент сжатия рычаг поверхности поршня давит его по ходу врашения значит он уже прижат при перекладке.

[@halidhalid5540]

Евгений, среди аудиводов давно обсуждали тему про низкий строкер. Это 5 цилиндровый блок от 2.2 турбо (220мм и ход 86.4 ) и колено от дизеля. В результате получается объем 2.5 вместо 2.2 и прибавка в моменте. Но популярность эта тема не обрела. Предпочитают использовать и блок (высокий) и коленвал от дизеля. Но использование дизельного блока влечёт немало переделок для установки на неё бензинового гбц также и по докам проблема. Куда проще собрать на родном блоке с дизельным коленом (ход 95.5) . Соответственно знатоки пугают маленьким рс. В тоже время у ВАГ есть 4 цилиндровые моторы где блок 220 мм и ход 92,8 и ездят уже лет 30. Хотелось бы узнать твоё мнение о характеристике низкого строкера и на сколько повлияет увеличение хода в случае с 5 цилиндровым двигателем на 1.5 мм в одну сторону.

[@ДионисЗевс]

Спасибо за теор.мех.😊

[@humanspirit3432]

Интересно померять отклонение пальца и колена на М50, М52, М54, 2JZ, движках от литровых спортбайков, Урал/Днепр.

[@ЄвгенМайданюк]

На Дніпрах палець зміщений на 1.5мм.

[@andreasschiffer6205]

Зачем? Если есть современныe моторы со смещение оси коленвала по отношению к цилиндропоршневой группе, что дает такой же эффект о чем автор в начале видео говорит....., глянь на конструкцию Кривошипношатунного механизма на таких моторах как бмв N20,N54,N55.

[@ДмитрийСафронов-е2ы]

Спасибо Евгений

[@юрийшкода-ы8б]

А на канале есть рейтинг ДВС если нет то интересно было бы посмотреть каков он на взгляд механика;)

[@vvevvevvvv]

Норм тема. В мотоциклеьных моторах довольно популярная тема. Yamaha mt-09, например, имеет смещенные поршневые пальцы.

[@Кат-м9д]

На всех ижах, уралах, ваз, камаз, ямз есть смещение даже на бензопилах

[@ФилипФилипович-к6ф]

​@@Кат-м9дНа Уралах даже цилиндры смещены. Да и не только. Многое смещено, что не должно быть

[@ЖораКорнев56]

Гараж 54 недавгл поставили эксперемент. Перевернули поршни, так движок кончился через 500 км.

[@sergeyzvirgulis9803]

в хондрвском моторе ( подавляющее число двигателей на мотоблоках) шатун сконструирован со смещением от центра оси

[@user-shmuzer911]

Игра с осями актульна на короткоходных моторах, на длинноходных же это особой пользы не приносит. Вот по этому на начальном этапе моторостроения инжинеры и не применяли этот прием.

[@SovieteUnion]

Женя спасибо!

[@Алексей-р4л7и]

Учитывайте противо давления на поршень при его ходе вверх .при такте выпуска оно в десятки раз меньше давления на поршень чем при рабочем ходе при такте сжатия на порядок меньше давления на поршень чем при рабочем ходе.поэтому приходе поршня вверх угол перекладки шатуна может быть больше без серьезных последствий для цилиндров двигателя.

[@valerii8067]

доброго времени суток. а не в индикаторной диаграмме вообще то все это....? и да как там вибрации второго рода? никто не отменял, или мы таки жертвуем чем-то за для что-то...

[@humanspirit3432]

Даже 10 мм смещения колена - это не так много по сравнению с ходом 86мм например. Но думаю ощутимо. А на поршне больше 1 мм смещения пальца наверно не выйдет, ибо современные поршни-таблетки просто перевернутся ; ))) Точный ответ сколько надо смещать даст наверно только моторный стенд и ресурсные испытания, и их скорее всего уже давно провели ещё в бородатых годах ; )))

[@chujoyyazdes]

Ход пополам надо делить

[@владимирлушин-э8с]

Очень познавательно. Спец!

[@aiexxromm5417]

ДЯКУЮ ВАМ!!!🤝🤝🤝🤝

[@ЕленаБо-н6ч]

Подскажите пожалуста, какие гильзы среднего сегмента хороши для дюратек 2.0 бензин?

[@АлександрГресев-т3н]

Прироста мощности тут и не должно быть. Ведь, сжатое рабочее тело работает как пружина, и всё равно своё отдаст, когда коленвал повернётся. Процессы проходят очень быстро, особенно на высоких оборотах. И тепло рабочего тела не успевает передаться в систему охлаждения. Да и процесс сгорания проходит за время, когда коленвал, уже, проворачивается. Кроме того и составляющая силы действующая на поршень в сторону стенки цилиндра, в эту сторону не двигается. По этому работы нет, и потерь нет, если смазка убирает трение.

[@Murad-of]

А что если на смещенеом коленвале стоят смещенные поршни?

[@ПавелХоренженко]

Візьми в роботу роторний двигун , буде цікаво глянути

[@remont-dvs]

На 4 тактных 1 цилиндровых моторах там ярко выраженное смещение цилиндра относительно оси КВ

[@МихаилТанин-и1и]

На старых автомобилях палец стоял по центру. ГАЗ 51,ГАЗ 69 итд..

[@Кузя-1в]

Смотри блок газ-51,52, там цилиндры смещены по отношению коленвала.

[@ЮрійРибка-о5щ]

Однобоко якось. Відносно пари шатун-колінвал, щось сказано, а відносно центру прикладання сили поршень-шатун нє. Склалось враження про неволодіння автором питань теоретичної механіки. Мені довелось розраховувати курсову роботу з цього питання по ТММ в далекому 1990 році. Ех, молодість.

[@АлександрКривонос-б4г]

Давно заметил, что Травников плавает в некоторых вопросах по такой близкой ему теме, как устройство и принцип работы ДВС. (особенно 2Т)

[@КонстантинИжицкий]

Майже на усіх сучасних двигунах (бензинових) така конструкція. Їх не потрібно крутити вони працюють з 6-7-8 ступінчастими ркпп або варіаторами і у діапазоні 1.5-2.5к чудово почуваютья.

[@ivanmihailichenko9158]

Такие лекции - топ.

[@Turezkiy91]

Наверное к20 к24 так же спроектированы? Смещение цилиндра

[@ВалерийПисаренко-е9з]

На легковых моторах смещение обычно около двух миллиметров

[@_shell_motors_company_389]

с такими улучшениями по смещению -все производители все равно выйдут в ноль, я правильно понял? добавили мощности за счет смещения центра и этот же процент мощности потеряли на трении при переходе из нмт в вмт

[@ВиталийВальцов]

Случайно не в этом смещении проблема G4KE и всех его клонов поршень там реально малюсенький?

[@Auto-Maniac23]

Здравствуйте интересно увидеть разбор мотора Uz v8 Toyota

[@arhangelalex15]

Стенд классный. Молодец

[@виталийдемидов-г2ф]

Женя есть такое в мотоцикле днепр.

[@boosterrs-turbo459]

Я так понимаю 1.5 бара дунуть уже не получится

[@kostia_mu]

Логично, спасибо.

[@XXXX-yh8tx]

Дезаксаж это называется ! А в двух тактных особенно необходим , прижим к выпускному окну .

[@АлександрИванов-з5м4п]

Это не для перекладки ! Это для того что бы действие давления вспышки поршень не сильно прелигал к гильзе !

[@ГригорийФедорук-г9д]

Класс!❤

[@andreyvictorov5722]

Все видео пораждает резонный вопрос: а что мешает сделать шатун чуть длиннее и тогда его угол тоже уменьшится.

[@Archimboldik]

Надо делать на 30 см длиннее тогда падает сильно КПД и двигатель будет тяжелее и торчать из капота

[@ОлегГринчевський]

А на КМЗ двигунах вже тоді було зміщення зроблено.

[@belyi-f7k]

рмпполелриржлоирюлраолпмропасиоимлптс хохил

[@СергейКистанов-т6б]

У меня идея в сздании простого ДВС. Без пошнеи. клапанов.каленвала и тд Камеры сгорания одна свеча.карбюратор или впрыск.воздухонадув.воздушного охлождения. Оборотистыи эканомичныи .хотелось бы его сделать и опробовать неимею вазможности...

[@Arkadas-oj2ip]

Якась бредятіна

[@ЮрийАндреев-я3и]

неделю назад Гараж54 об этом выложил видос, ты Женя опоздал.

[@ВасилийСергеевич-в6т]

При смещении пальца в край поршень (на рабочем ходу) будет перекашивать. И чем сильнее смещен шатун - тем сильнее перекашивать будет. Результирующая сила от давления приложена по центру, а реакция от шатуна идёт сбоку.

[@astapbender3767]

Жэка, ну ты и заморочился!

[@user-with-a-name]

Что то вы тут пурги нагнали. Чем быстрее достигается угол (плечо)90° осей шатун-коленвал , тем больше отдача энергии(мощности) поршня передаётся коленвалу. В вашем случае всё наоборот происходит.

[@MrMIK911]

В видео ни слова о том, для чего на самом смещают палец в поршне. Теоретег.

[@maxherax]

Дезаксиал во всей красе)!

[@Sergius988]

На вазовских моторах мы это все уже увидили. Особенно калина 1.4

[@Валера-и5х9б]

Цилиндр нужен трапецией

[@OlegBatcovitch]

Не ужели в вашей технологически развитой стране нет представительств MAHLE, там простые парни работают, если вы попросите они вам наглядно презентации покажут зачем выполняют смещение пальца. Был на семинаре концерна MAHLE где объяснялось что это выполняется, чтобы поршень двигался по соответствующим глиссадам вверх и вниз, а не болтался от стенки к стенки хаотично.

[@Retro-Gamer666]

Это Россия технологически развита? Хороший прикол бро😂

[@OlegBatcovitch]

@@Retro-Gamer666 да ладно, это было лирическое вступление))

[@ЛигаСправедливости-л2х]

​@@OlegBatcovitchдядя, он с Киева этот блогер😂

[@ChebuplZZa]

​@@Retro-Gamer666 Так автор и не из России)

[@Retro-Gamer666]

@@ChebuplZZa Какая разница? Россия дно))))

[@pitery4261]

Что то мне подсказывает, что шатун закрепленный сверху и снизу на свободно вращающихся цилиндрах работает на излом в случаях отсутствия смазки(ломает по оси вращения) и критически больших зазорах в поверхностях трения(тогда его ломает перпендикулярно осям вращения). В нормальных условиях он работает на сжатие и растяжение.

[@RusLSystems]

В 2 раза прибавки конечно-же нет, но до 15 % вполне реально.

[@INCOUNTER335]

Кто то смотрит гараж 54)

[@2jzturboi6.34]

Ахахахаха

[@Boris_Blade_Britva]

По любому!😂

[@Андрей-у4з5м]

Хах

[@АлександрБужин-р3ж]

Класно пояснив

[@senyasenya6056]

а про хрюшкопесиків де??

[@staskukin4549]

А уже очко взыграло! Скоро "на ВЫ" ОБЩАТЬСЯ БУДЕТЕ...

[@senyasenya6056]

@@staskukin4549 хто тебя к людям в комментьі пустил, смерд?? валинах!

[@valeravorotnyuk9283]

Всегда конструкторам нужно помнить , что миллиметр в пизде не мера !

[@ЄвгенМайданюк]

Жека, глянь "гараж 54", там пацани на "класіку" перевернули поршні зміщенням пальця в іншу сторону, мотор проїхав 500км і вивалив блок шатуном... Цікавий твій коментар на цей рахунок!

[@ИванИванович-р8е8ь]

На высоком оборот е ваше терия не работает

[@ЕвгенийЮрченко-о8о]

Из отечественных двигателей, двигатель "Сенс" имеет смещение ряда цилиндров относительно оси коленвала по ходу вращения... А двигатели "Таврия" такого смещения к сожалению не имеют...

[@i_borodin]

Немножко нужно вам в школу сходить и физику поучить что такое плечо и как от этого зависит момент

[@Кат-м9д]

Да и шатун всегда работает на сжатие и разрыв а не на изгиб

[@Alim2801]

Теперь понятно почему на современных ДВС задиры в цилиндрах.Взять те же Киа/Хюндай

[@Andrey_Smirnov83]

хëндЭ

[@user-Evgeniy_T.]

На хундаях и кильках задиры вроде бы из-за катализатора.

[@vlad1945]

​@@user-Evgeniy_T.я ту хуйню теж бачив, то маріння гаражника. Задири на циліндрах то норма, в мене в 1.4 16v при 260тис теж вони є і не через каталізатор а через N-перекладку

[@dr4718]

А чего не на мойве вещаеш? Тарас.?

[@ЮрийРожков-р1б]

Сама ты не умывалась. Там русских - добрая половина. А остальные просто чего-то себе не фантазировали.

[@savkasavvina169]

интересно однако

[@АлександрР-в5щ]

А всё по ЦЕНТРУ,- будет лучше и надёжней.Все вывороты инженеров -полное извращение !!! Всё должно быть прямо и перпендикулярно!!! Законы физики никто не отменял!!! Всегда нужно помнить,что во всех крупных авто корпорациях работают отделы по допилу всех важных узлов и агрегатов,чтобы существенно сократить их надёжность и время эксплуатации.Я модернизирую свои 4-х и 2-х/ тактные движки,- и они работают лучше заводских.А в такие дебри лучше не вникать. ВНИКНЕШЬ - ПОНИКНЕШЬ !!! Так что,дерзайте парни !!!

[@СергейГСА-ь5ь]

И ДА !

[@АлександрЕрастов-г1о]

Не фига сибе на придумывал. Инжинеры которые рассчитывают двигатели были бы сильно удевлены. Откройте книжку не придумывайте. 😊

[@eduardbalalykin5339]

100 тыщ пробежит любой мотор. Это все от лукавого. Усложнить и максимально удорожить кап ремонт.

[@maksmild4600]

типичная беда G4KD

[@ИльяШилов-н2е]

Сомнительные примеры, лучше внимательно изучить старые немецкие моторы это хотя бы инженерные параметры и внушают больше доверия

[@ЕрмакГергиев]

Смещение пальца придумали для мощности

[@raisgaleev2400]

Материал подан сбивчиво и как будто второпях, простому обывателю очень сложно ориентироваться. Плюс много ошибок. Соберитесь и сделайте видос без лишней суеты. Хотя подать все эти принципы заслуживает уважения. Расскажите какой момент действует на поршень, с какой точки всё это действие эффективно. Я то понял а остальные??? Скромничаю, я это знаю. Суета ваш враг. Удачи.

[@СергейГСА-ь5ь]

... все эти извращения - как дурному балалайка , абы что . Ещё для прикола и шатун надо дугой сварганить ...

[@ЩавельДикарь]

Шлейф токсичного рос.ютуба так и не отпускает смотрю) а Видос хороший.

[@MiqayelTovmasyan-yr5er]

Я здесь слушаю

[@MiqayelTovmasyan-yr5er]

Лайк поставил

[@demonmechanik]

Можливо тому американці і не паряться зі зміщенням пальця на поршні))

[@Rdfcftgvgbhhhgygff]

Помнится был видос два года назад где ты на мове начат болтать якобы русский язык аккупантов, тогда я и отписался от тебя, а я смотрю ты все так же на этом ужасном языке ужаснооо народа, так и ведешь канал получаетсч для русских снимаешь))) бабосики стрижошь.

[@senyasenya6056]

точно! про свинкопёсиков забьіл! пойду напомню.

[@ЮрийРожков-р1б]

Не судите - и несудимы будете...

[@АртурНасибуллин-х1и]

Помню ролик где освещалось про двигатель разбитого на сво танка России вы там всё высмеивали его.Смотрю на русском языке выпустили ролик

[@Astro_geniy]

Зачем я это смотрел....?😵

[@PornoSlonik11]

Убить 8мин своего времени

[@pdots1]

Дъякую

[@ПрошкаНедотрога]

Эти умники которые читают мануал уже заепли.

[@МагаДрипов]

Скоро мы освободим тебя. Бро 😊

[@alexandernikolaevich1839]

дичь полнейшая

[@dimonbeachhunter5490]

2 нах ..😊

[@сергейпримаков-ы7ч]

Коленвал-

[@сергейпримаков-ы7ч]

Сделай и покажи как работает! Сопли жевать могут все😂

[@EvgenFirst-sj5wm]

Зачем усложнять двигатель ,если большой ресурс производителем не заложен изначально???? Или это на потребителях отрабатывают новые технологии ?

[@ЯрославПантюхов-п6л]

КПД, расход топлива, экология

[@Александр-к7ж9м]

Смещение оси вала относительно центра блока не более 10% от хода поршня! Вы утрируете!